Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Krnov - lupič s granátem

http://www.ct24.cz/domaci/krimi/102964-lupice-s-granatem-castecne-odzbrojili-nahodni-svedci/ Tak to si zaslouží řádně oceňit...
X :: Datum založení: 01. 10. 2010 :: celkem 50 komentářů

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu ANDYS 13:08:23 06. 10. 2010
default.png
for john158
Hele nevím, kde tě kdo co učil, ale docela by mě to zajímalo. Ve svém předchozím příspěvku sem vycházel z této konkrétní situace. Ale k věci:
1)granát na tělem zjistit jde, ale tady se jedná o to tu věc ZAJISTIT a to u granátu pokud je vytažená závlačka uděláš pouze tak, že budeš držet vrhovou pojistku, nebo tam tu závlačku nasuneš zpět opravdu, bych chtěl vidět a nebyl bych sám, jak bys to chtěl bezpečně udělat. Vycházím z té konkrétní situace. Pachatele drží na zemi civilní osoba a pachatel se aktivně brání.
2)Šacovat někoho, když na něm skáče civilní osoba? Teoreticky z tepla kanceláře, měl zakročující policista 2 možnosti. Buď pachatele spoutat a poté se přesvědčit, jestli u sebé má zbraň, nebo se přesvědčit, že má zbraň a potom spoutat. To jak se jednotlivý policista rozhodne, je jeho věc a záleží především na konkrátní situaci. Vzhledem k této situaci si myslím, že se rozhodl správně, tedy spoutat a následně se přesvědčit o tom, že má osoba zbraň. Ono totiž šacovat někoho, kdo se aktivně brání a má volné ruce je velký problém. Nemáš ty ruce pod kontrolou!
3)Díky tomu, že ten granát odešel pod tělem pachatele, jsou všichni naživu. Tělo pohltilo převážnou část energie výbuchu.
Závěrem:
Ať už k rozhodnutí toho poldy vedlo cokoliv, rozhodl se správně. A co mě k tomu závěru vede? Přežít výbuch obraného granátu F1 v bezprostřední blízkosti se jen tak někomu nepoštěstí. A zakročující policista svým jednáním zachránil minimálně život svůj, civilisty, případně ještě někoho v blízkém okolí.
To je to hlavní.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 13:07:32 06. 10. 2010
default.png
JOHN158 [2010-10-06 12:19:59]:

tak samozřejmě je jasné, že detaily nelze probírat zde - veřejně...

a druhý faktor je, že k podezřelému přistupuji vždy tak, jako by byl ozbrojen... otázkou je, jaká ta hranice má být...

pokud budu souhlasit, že budu vždy předpokládat ozbrojeného pachatele min. stř. zbraní nebo NVS či podobně, tak tzn.,. že budu mít tasenou zbraň a z bezpečné vzdálenosti budu pálit vždy, když se budu domnívat že na mě podezřelý "blbě mrkl". Osobně nejsem proti, otázkou zůstává, cce to společnost, akceptuje to společnost, že budeme tasit zbraň preventivně??? Jinak si nedokážu představit, jak bezpečně zpracovat podezřelou osobu, neb cokoliv jiného než namířená zbraň není pro mě bezpečné....

takže opět dávám do pléna otázky... kde je hranice toho co předpokládat a co nám společnost dovolí a co SZ nebudou žalovat, abychom se nevystavovali tr. postihu...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ANDYS 12:36:50 06. 10. 2010
default.png
for john158

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu JOHN158 12:19:59 06. 10. 2010
john158.jpg
for andys, chip,apalacio, fs 2 :
kdybych to osobně nezkoušel, tak bych nevěděl co s tím, ale protože jsem si to mohl asi tak dvakrát až čtyřikrát vyzkoušet, tak mluvím ze své zkušenosti s odjištěným granátem s vrhovou pojistkou, lze ho bezpečně zjistit pod tělem, to že jste to nikdy nezkoušeli je jednak špatný výcvik u pčr a jednak osobní názájem jednotlivých policistů, protože jim se to přece stát nemůže..
jestli ho má v ruce nebo pod tělem jde bezpečně zjistit a za tím si stojím !!!. Informace které mám se na toto forum moc nehodí.. pokud budete chtít, napíštu Vám to na intranet.. nebo mi sem hodtě služební číslo a já Vám brnknu.
to co je hlavní je ale je to že to jde, nic není bez rizika, ale uznejte sami že škubat zalehlýmu chlapovi ruce z pod těla a přitom vědět že je ozbrojen pistolí, jedním ks gránátu tak to je určitě rizikovější.. Já osobně předpokládám další granát a ruce neškubu. Je to velmi podobný případ jako těch kluků co někde sebrali nějakého opilce dovezli ho na PZS nebo k doktorovi a on pak jednomu zarazil nůž do hrudníku, naštěstí to bylo málo,, ale pricip je stejný
.. je to o schopnosti vidět riziko tam kde zdánlivě nic není..ale tato vlastnost se dá vycvičit.. jen se to u policie moc netlačí aby byli policisté připraveni na tu nejhorší možnou variantu..
for Chip, když se dozvíš že borec má na sobě NVS, tak tam necháš ty občany co ho drží na zemi až do příjezdu pyrotechnika ?? a co pak budeš cítit jestli se jim něco stane ? Neměl by jsi spíš ty být na jejich místě ??

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ANDYS 10:33:15 06. 10. 2010
default.png
john158
Prosím tě nech toho. Jak napsal apalacio a chip. To, že má pod sebou někdo granát, asi jen tak nezjistíš. A když na něm už klečí nějaký civilista, tak moc možností jak to vyřešit neni.
Dle mého názoru se zachovali správně, už jenom podle toho, jak ta situace dopadla.
Přeju všem brzké uzdravení a ať se k nim náš stát zachová tak, aby si neříkal nikdo z nich, za pár let, že sem se na to nevysr.l.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu FS2 00:54:37 06. 10. 2010
default.png
JOHN158 [2010-10-05 18:23:21]:
Zásadní problém téhle modelovky je v tom, že pachatele už držel při zemi civilista a že nikdo nevěděl, že má pachatel pod tělem další granát.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 20:32:11 05. 10. 2010
default.png
...doplním, spíš by se u nás měl změnit přístup, vyhodnocování, náhled?! na použití smrtících prostředků... než zde budu nějakými rádoby-pseudohumanisty osočován, nejsem neochvějným zastáncem takovýchto prostředků, ale uvědomme si konečně, že určitá struktura pachatelů má zdroje na smrtící prostředky, na hromadné smrtící prostředky a hlavně tito pachatelé je začínají využívat k poškození společnosti či k sebevraždě a při té příležitosti jakýsi bonus, co největší poškození společnosti.

Bohužel se musíme smířit s tím, že pokud se člověk rozhodně zabít co největší počet osob v okolí, skoro mu NELZE v tomto zabránit. Lze pouze částečně eliminovat jeho snažení.

A to, že podobných případů bude přibývat?? To snad je jasné, že o tom žádná..že není diskuze jestli, ale otázka kdy a v jakém množství.

Bohužel naše společnost není na podobné věci připravena a není připravena ani na zákroky viz. Izraelské ozbrojené síly, které pachatele eliminují totálně a bezpečně....

Kolik lidí v ČR bude muset umřít, aby si lidé uvědomili, že ten, kdo překročí zákon v úmyslu zabíjet, nemá právo na život...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 20:24:33 05. 10. 2010
default.png
CHIP [2010-10-05 18:56:21]: přesně tak... tohle se nedá vyřešit dobře.. dá se to vyřešit jen "blbě" a "pořádně blbě", alias menší zlo.

Dá se vycházet jen ze známých skutečností a pravděpodobností. Zákroků, kdy byl pachatel zadržen občanem a policista jen dokonává nezbytné, je velká část, je to rutina... dá se spekulovat na stříkačku, nůž, boxer, evnt. stř. zbraň, prostě "běžné".. "běžnější" útočné prostředky.

Spekulovat a předpovídat granát??!!... tak to rovnou můžeme pachatele z dálky střílet do hlavy, jak zde nastínil chip.

A pokud už vím, že pachatel má NVS, tak k němu nejdu, na to je každý vycvičen a pokud jsem u pachatele a dozvím se to záhy, že má NVS a kdykoliv ho může a evidentně i chce odpálit a já mohu "něco" dělat, krom pouhého útěku, tak pachatele (můj osobní názor a jsem připraven to tak udělat), zlikviduji, ano zlikviduji jakýmkoliv prostředkem, tj. stř. zbraní, nožem, utluču kamenem, prostě cokoliv a pak řeším jak se vzdálit z místa a dále neohrozit ostatní, případně podržet NVS tak dlouho, aby byl tento zneškodněn..

sorry, ale vymýšlet další taktiku na podobné věci je blbost... raději zdokonalit současné postupy a spíše doladit následné postupy.... ale to sem už na veřejné fórum nepatří

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CHIP 18:56:21 05. 10. 2010
Chip.jpg
A hele, tak to mi poraď jak řešit situaci s člověkem, který má pod tělem ruční granát o kterém nevíš, možná dokonce s vytrženou přepravní pojistkou. Dělám sedm let bojaře, ale tohle jsem dosud nezjistil. Nedávno jsmě měli instruktora z izraelských zvláštních sil a tam, v podstatě všechny situace ve městě řeší tak, že přiběhnou k pachateli kterého předtím zranili, nebo položili na zem a zblízka ho střelí do hlavy. Inu jiný kraj, jiný mrav. Nějak si ale nedokážu představit, že by tohle fungovalo u nás, nehledě na to, že by to v tomto případě možná ani nepomohlo. Protože pokud byla přepravní pojistka odjištěná, vrhová fungovala jako tzv. "pojistka mrtvého muže", takže v okamžiku, kdy by povolil tlak ruky, došlo by ihned, respektive po pár sekundách k explozi. Je to holt taková prdeloidní situace, se kterou si sebelepší výcvik,( tím neříkám, že naši policisté takový mají), poradí jen velice těžko. Takže by mě skutečně zajímalo, jak jste to na tréninku řešili, když poradíš, třeba to zavedu do výcviku:-)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu JOHN158 18:23:21 05. 10. 2010
john158.jpg
je mi líto těch zraněných lidí..a zároveň to plně vykresluje dnešní situaci ve službě, lidé ( pachatelé ) jsou ozbrojení a policisté to musí vyvážit kvalitním výcvikem a zkušenostmi. Policejní prezidim jim nic nedá, spíše naopak.. V této situaci nebyl pořádně čas ani zavolat pyrotechnika..

takže to chce upravit výcvik běžných hlídkařů, abychom nepřicházeli na zákrocích zbytečně o kolegy..
musím přiznat že tuto situaci jsem s kolegy řešil na tréningu a když víte co a jak, dá se to řešit i celkem bezpečně..

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio