Ať žije fotbal......

Dobrý den, dnes jsem byl na fotbalovém utkání Sigmy Olomouc a Baníku Ostrava, jelikož jsem hodně dlouho pracoval u Policie a teď si už užívám vytouženy důchod, řekl jsem si, že se podívám,jak to teď chodí a jaké jsou omezení a opatření během fotbalového utkání... Cestou z domu se mi cesta skřížila s fanoušky Baníku Ostrava, měli uzavřenou trasu po které šli na stadion. Dopraváci odkláněli dopravu a těžkooděnci dohlíželi na to,aby vše proběhlo v klidu a bez problémů. Až po tuto chvíli bylo vše z mého hlediska O.K, při zpáteční cestě, kdy domácí klub vyhrál a já si užíval v duši zadostiučinění, že to stálo za to, vydržet až do konce zápasu, jsem zůstal upřímně řečeno zděšen, Dav asi 700 Banikovských fanoušku se vracel původní cestou na vlakové nádraží, během jejich pouti házeli po doprávacích řídících křižovatky odpadky, sněhové koule, veškerý odpad co našli na ulici, místy napadali občany,demolovali auta a dopravní značení, po jejich odchodu cca 2min přišla další obdobná vlna lidí a situace se opakovala až po těchto dvou davech šel Antikonfliktní tým a jeli transportery naložené muži z SPJ a ostatních složek. Ty dva davy opilých lidí se samozřejmě nedržely celé původní trasy a rozprchly se po městě kde způsobovaly další škodu. Pokud se nemýlím tak někdo něco trochu více (omluvte ten výraz) zmršil. Jestli si ještě dobře pamatuji tak antikonfliktni tým se zřizoval z toho důvodu,aby komunikoval s davem a vytipovavál ty největší raubíře a agresory. Což je ůplně na prd, když jediní policisté, kteří jdou s davem jsou právě oni... Ale chlapi z SPJ z toho neobviňuji, pokud to byl zákrok pod jednotným velením, museli mít asi velitele co je měl rozmístit a zaúkolovat, což se bohužel nestalo...Tento článek jsem vůbec neměl v ůmyslu psát, jenže poslední kapkou bylo,když jsem vyděl vysoce postavené důstojníky navlečené (pěkně akčně ať to každý vidí) v taktických oblecích jak si vozí své sedací svaly v nových služebních vozidlech a vše kontrolují pěkně z povzdálí, aby se náhodou někomu z vozidla něco nestalo... Přeji hodně štěstí a usilí a prosím omluvte mé případné chyby v pravopise, děkuji

KOLEMJDOUCI64 :: Datum založení: 23. 11. 2008 :: celkem 14 komentářů

 

Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.

KARLINER 16:26:22 23. 02. 2009

Odpověď

Říkat jim fanoušci je hloupost, chovají se hůř jak zvířata. O úrovni práce ochranky a pořadatelů si ale také nedělám iluze.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

BINGO 15:11:48 23. 02. 2009

Odpověď

Stačí na internetu prolistovat, co si o tom píšou ti ostravští fanoušci co tam byli na místě. Jen pro ilustraci o tom, jak se dostali na stadion třeba toto: (Na vysvětlenou, "oni" a "Šlachta" jsou míněni členove privátní ochranky) "lísty nechtěl vubec nikdo a kdyby jsme měli tank a všicni stáli kolem něho tak si ho taky nikdo nevšimne... " "To kdyby videl pan Langer,tak jim da takovou pokutu.....a asi uz si je nikdo nikam neveme a Šlachta zbankrotuje....vlastne nas nikdo ani neprohledaval nic....tak kdyby to bylo vsude,tak proneses uplne vsechno...." "ono me je stacilo videt,jak jme prosli pres tu prvni kontrolu na stadion,jak je volasli na pomoc...oni hrde vysli,ale jak videli tu masu,tak se stejne hrde i otocili zpatky a ani po nas nic nechteli radci....a jejich otazka co teda,ch ceme listky nebo je radci nechame????" "Co neprohledával,ani lístky nechtěli Vyhořeli jak papíroví draci,ta šlachta company www.foch.cz,hlavně ty reference,po včerejšku asi lípa" "Vubec nechteli nic!!!Prohlidka nic nebylo...jen stali a tupe cumeli....napis jim tam neco,at uz je nikdo nikam nevezme!Ha,ha " Tolik samotnáí fanoušci k pořadatelské službě. A na téma zabezpečení a plotu, kterým pronikli na hrací plochu: "buldok: jasně že jo ale oni píšou, že za to může agentura ale kdo tam byli ví, že ta branka, která neudnesla nápor připomínala tu, kterou ti samí kluci urvali na bazalech léta páně 2007 tuším. A nebylo to jiné. Dnes tam je opravdu BRÁNA se 2 závorami a to je jiné kafe. Dokud si to nezabezpečí kluby, tak mají volnou ruku a jsem zvědavý jak to bude se Slavii a jejím anglicky střiženým stánkem" "jeste se mi libilo,jak se otevrela ta brana,jak ti ocasy jen stali a nevedeli co maji delat....jestli maji utect hned,nebo treba jen stat a divat se at nedostanou...ha,ha " Z té jeich diskuse je hodně jasné, kdo by se po tom brněnském incidentu měl červenat. A policie to rozhodně není. A v tomto případě to náhodou není ani Langer, ale zdá se, že pořadatel.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

HONZAD 00:51:42 23. 02. 2009

Odpověď

v prve rade bych od sebe oddelil nekolik veci: - stadion a udalosti na nem - doprava fanousku na misto a z mista - sber dat, jeich analyza a prevence Pokud jde o stadion, tak tam si myslim, ze by to melo byt opravdu vyhradne v rezii poradatele. Zni to mozna diven, ale pokud primarni zodpovednost (a tedy naklady) neponese poradatel, nic ho nedonuti k tomu, aby prijal dostatcena (a nakladana) opatreni. Takzer zodpovednost poradatele bych videl jako principialni vec uz z duvodu "pedegogickych" tedy proto, aby si poradatel uvedomil, ze to je on, kdo ponese zodpovednost. To co se odehralo v Brne mi skoro pripada, ze poradattelum ani nevadi, kdyz se nyni stanou na stdionu nejake prusvihy (branka a oploceni, ktere mohou fanousci roezbrat a otevrit????), nebot se domnivaji, ze serie prusvihu vyvine verejny a medialni tlak na policii, aby opet zacala suplovat jejich povinnosti. Jejich povinnosti? Dusledna kontrola vstupu na stadion. Vzdyt na kazdou slusnejsi diskoteku vas ochranka prohledne tak, ze nepronesetze ani boxer ci kasr a ze venku ceka dlasich 50 lidi je jim jedno... PROC JE OCHRANKA TAK DUSLEDNA, PROTOZE CHRANI SAMA SEBE A SVUJ JOB! A pokud se tohle umeli naucit ochranky na diskotetakch, musi se to naucit i poradatele fotbalu. Takze: lidi se nauci chodit na fotbal treba 3 hodiny predem.. projit duslednou kontrolou (vc. bezpecnostnich ramu), duslednka kontrola zen i zavazadel (pyrotechnika), divak by podepsal souhlas s uchovavanim osobnich dat (nechce? nepujde na fotbal..) a tento jeho souhlas, jeho data vcetne fotografie by byly ulozeny okziate v elektronickem systemu. Na stadionu budou duklade oddeleny a technicky zabezpeceny sektory ( a ne "brankou" a plotem, kterou parta opilcu rozebere). Vsude bude kamerovy monitorovaci system a jeho zaznam bude okamzite vyhodnocovan na odbavovacim pracovisti. Pripadni pachatele budou moci byt identifikovani jiz v prubehu zapasu a zadrzeni a predvedeni nejpozdeji pro opousteni sveho sektoru. A i kdyby tohle nevyslo (ale neni duvod aby nevyslo) tak jejich bydliste atd.. bude znamo, tudiz terstni (prestupkove ) rizeni nuze probihat i tak. Podstane je, ze na zaklade takto ziskanych informaci bude moci naporiste poradatel zakazat vstup na svoji akci problemovym osobam, pokud ovsem zakaz vstupu nevyslovy soud. Podstatny by byl i audiomonitoring, nebot na jeho zaklade by mohly byt dokumentovany i verbalni trestne ciny a prestupky (zejm 196,198, 202 tr.z).. Diky temto optarenim by se poradatel mohl vyporadat se vetsi casti vudcich jedincu, kteri maji na svedomi "rioty" coz by vedlo k trvelaemu ubytku techto situaci. Psi vsi teto praci be bylo bezpochyby velmi dobrou a vykonnou bezpecnostni sluzbu, kdy pouze mala cast jeji prace by bylo ukazovani anabolicky vyhnaneho osvaleni. bezpecnostno sluzba by mela spise roli antikonfliktnich tymu, nebot nejvetsi cast porblemu by se resila na vstupu do arealu (aspon do doby, nez by si fanousci na tato opatreni zvykli), kde by navic primo na vstupech mohla byt pritomna policie (idealne mestka policie, jelikoz pokud mesto fotbal chce, at pomaha) ktera by pripadne problemove fanousky pacifikovala. take bych se nebranil tim, ze by na vstupu byla soucasti i orinetacni dechova zkouska na alkohol a jedinci pod vlivem by nebyli vpusteni, coz by na prevenci konfliktniuho jednani melo extreme dobry vliv.. a na stadione by se pordavalo pouze nealko pivo Domnivam se, ze tyto kroky by sice nebyly levne, bylo by pro vsechny obtizne si na ne zvyknout... ale stejne nas jnic jineho neceka, jelikoz stavajicimi metodami (bez zainteresovani klubu) se problem nevyresi... A ze by tyhle veci staly (stvabeni upravy) monitorovaci system, odbavovaci pracoviste, znacne rozsahla prace s daty atd.. stala penize? Ano, stala. Ale kdyz kluby mohou kazdorocne platit ne desitky, ale stamiliony pri vselijakch transferech hracu, tak tohle vsechno by slo poridit levnejsi, nez nakup jedne prumerne fotbalove hvezdy. Jak si nekde dole psal, soucasny stav fotbalu je otazka opravdu otazka zvyku. Drive nebo pozdeji bude treba aby si hold kluby a navstevnici zvykli na novy model, tak jako si na to zvykli jiz i v zahranici... a pokud se stane tohle ( a prestane se v ceskem fotbale tolik korupcne kseftovat) prijde doba, ze i nirmak,ni clovek jako ja zacne premyslet, ze by v nedeli odpoledne vzal deti na fotbal... Pro dnesek staci, na ostatni body (mimo stadion) nekdy priste :-) Pokud podradatel neni schopen na sve akci zajistit poradek vlastni poradatelskou sluzbou

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 22:30:02 22. 02. 2009

Jak poznáš, kdo dělá bordel, když je vlak plný.. musíš nejprve dokázat konkrétní vinu, pak musíš vlak zastavit, musíš mít na nástupišti dostatek policistů (několik desítek) a celý zákrok bude trvat hodiny. Pro dráhy je lacinější vše dovést do místa určení, vypakovat a pak vyčíslit škodu a odepsat ji. (za zdržení vlaků platí ČD tolik, že se jim odstávka jednoho nevyplatí, nehledě, že policie není tak schopná, aby na jednu zastávku někde, přesunula vhodný počet policistů) - Vše ostatní řeší zákon 273/2008 a 274/2008, bohužel platí jen chvíli, vydrž, uvidíme jak bude vypadat praxe. Dále platí, že konkrétní vina musí být prokázána, proto se hovoří o kamerových systémech na stadionech. Bez toho to nepůjde. Policie si nemůže dovolit sebrat 200-300lidí a všechna obvinit z výtržnictví bez důkazů. A proto je tu nový zákon a nařizuje provozovateli aby si vše obstaral ve vlastním zájmu, nehledě že i samotný zákrok je velmi těžký... každej u TV by to asi zvládl líp, ale doporučuji vyzkoušet na vlastní kůži zákrok pod jednotným velením. Vím o čem mluvím, obdobných zákroků mám již za sebou nesčetněkrát.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

FRANTA2 22:11:28 22. 02. 2009

Odpověď

Myslím, že jsou dvě řešení... v mezích současného zákona,... dělá někdo brodel ve vlaku, vlak zastaví v další stanici a přepravce za podpory policie vyloučí z přepravy všechny problémové pasažery. Mohou si jezdit vlastním autem a klidně ať si ho i vyrabují :-))) Pokud jde o stadion, tak při prvních výtržnostech, by měl být provedený zákrok vedoucí k zadržení všech pachatelů, jejich předvedení, vyslechnutí. Momentálně jde více méně o hru, kde nikomu nic nehrozí, mimo pár modřin. A pokud někdo opakovaně organizuje akce, kde dochází k porušení zákona a výtržnostem, mělo by se s takovým pořadatelem podle toho nakládat, i kdyby to mělo akci v polovině ukončit. Druhé řešení je, udělat na to extra zákon, otázka je, co ještě v paragrafech schází?

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 22:07:54 22. 02. 2009

no máš pravdu, vše je jedno velký divadlo. Prostě někdo se chce zviditelnit. Na druhou stranu třeba to je jen první krok, pak bude další a další. Vše upravuje nový zákon 273/2008 a 274/2008 "Zákonem č. 274/2008 Sb., došlo ke změně zákona o podpoře sportu č. 115/2001 Sb. Zásadní změnou je ustanovení o povinnostech provozovatele sportovního zařízení. Vlastník sportovního zařízení je povinen vydat a zveřejnit návštěvní řád, ve kterém stanoví pravidla pro vstup a chování návštěvníků a osob vykonávajících pořadatelskou službu ve sportovním zařízení. Provozovateli zařízení se ukládá povinnost zajistit bezpečnost osob a majetku ve svém zařízení. Sankce za nesplnění povinnosti je zákaz účasti návštěvníků až na dobu 1 roku. Při porušení zákazu půjde o správní delikt a pokuta činí až 2 000 000,- Kč. Upozorňuje se, že se jedná o obecně závazný právní předpis, který se vztahuje na všechny provozovatele sportovních zařízení s tím, že není rozhodující, na jaké sportovní úrovni se soutěž koná." Neplatí to tedy na veškeré akce, ale ty sportovní. Hele, nejprve se snaž trochu pohledat informace, jinak nemá diskuze cenu.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

FRANTA2 21:59:50 22. 02. 2009

Odpověď

appalacio: Já v žádném případě nekritizuji policii, ale to politické divadlo pro lidi, kde se hraje na to, že "nová policie", nebude vynakládat prostředky na soukromé fotbaly, a že místo toho, budou ty policisté hlídkovat jinde... to je přímo vyjádření policejního prezidenta, který se tím prsil v TV. Přitom je to úplná blbost, protože ty prostředky jsou pořád stejný, jen stojí jinde v době zápasu. ---- Nenastala ani jedna změna zákona, která by umožnila, aby pořadatelé nahradili na stadionu policii, nebo která zakotvovala, že policie půjde zasahovat na stadion až na pokyn nějakého papaláše, stejně tak nevím, na základě čeho, by chtěla policie svoji práci někomu napočítat. Ani nevím o tom, že by policie měla zasahovat jen na nějakém "nesoukromém" části území ČR. Fotbalový stadion je to samé, co kino, prodejna potravin, banka, diskotéka, nebo třeba hospoda, kde se koná třeba maturitní večírek. A pokud policie a všichni ostatní přistoupili na to, že je "bezpečnější" poskytovat fanouškům popsaný servis na cestě, pak už nevidím racionální důvod, nedržet je pod kontrolou i během zápasu. Taky si nemyslím, že by k práci "pořadatelské služby" patřilo bojovat s davem, pořadatelská služba by měla trhat lístky a popřípadě zajistit kontrolu na vstupu. Ale pokud začne na stadionu někdo porušovat zákon, tak by proti němu měla zakročit policie, nikoliv nějaká security, která je v postavení, jako jakýkoliv jiný občan. Prostě mi vadí, že se problémy s fotbaly vůbec neřeší, pouze se hraje divadlo na lidi a dělají se opatření, která jsou k ničemu.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

JARDA 21:58:37 22. 02. 2009

Odpověď

Franta2: hezky popsaná realita, ale ptáš se na špatném fóru. Taky bych se rád, když bude "klid", podíval na fotbal namísto hlídání parkoviště před stadionem.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

PIM-BURGER 21:33:11 22. 02. 2009

Odpověď

Já spíš nechápu, proč jsme tuhle problematiku ( a především její řešení) sakumprásk nepřevzali od států, které s tím mají mnohaleté zkušenosti a podařilo se jim díky těmto zkušenostem situaci změnit. Ale to je jako házení hrachu na zeď... Appalacio má naprostou pravdu - ono to u nás chodí tak, že se vymyslí zákon, který by mohl být i funkční, ale hned se začnou všichni ozývat, jak je to pro ně z tohoto a jiného důvodu těžký a hlavně strašně nespravedlivý a tak se to mění a mění a mění a nakonec je to úplně stejný jako na začátku. Nicméně jsem spokojen alespoň s tím, že PČR už není na stadionu a zákroky tam (snad) bude platit organizátor a ne daňový poplatník.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 21:24:36 22. 02. 2009

to je otázka do pranice... je to, lidově řečeno, zvyk. Prostě by to tak nemuselo být, ale tak nějak se to dělá už mnoho let a nikdo odpovědný neřekl dost. Nikdo neřekl, uděláme zákon, že veškeré škody fanoušků a nákladů s tím spojené uhradí pořadatel. Pak by se zase ozvali pořadatelé, že jim někdo naúčtoval náklady na víc, že to není fér, že se mohou účtovat jen náklady jasně prokázané. Jak pak by chtěl prokázat co je fanoušek co má hradit pořadatel a co je vedlejší produkt veřejné zábavy? Na druhou stranu zase nemůžeš omezit demokracii a znemožnit většímu počtu lidí cestovat či je omezovat kdy a jak mají jezdit. Argument, že policie má trestat výtržníky a vyzobávat z davu. NA to odpovím a jak to má policie udělat? Pokud půjde hlídka pro jednoho gaunera ze stohlavého davu, tak se hlídka ztratí a v životě je nikdo nenajde .-)) Musíš tedy nasadit odpovídající počet policistů. Jde pak o veřejnou službu nebo by to už měl hradit pořadatel? Jak má policie prokázat, že ten či onen človíček, v davu, něco rozbil, zničil... Do vlaku se prostě v reálných podmínkách policie nedostane,, aniž by z toho nebyl masakr. Dále policie by to třeba zvládla, nebyla by však obviněna z příliš velké agrese? Mnoho otázek a málo odpovědí. Pokud máš nějaký dobrý návrh jak to udělat, ale konstruktivní, se s ním, aniž by to vynucovalo změnu zákonů, pak opět nemůže policie nic dělat, neboť zákony schvaluje někdo jiný. Jsem zvědav na odpověď.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)

O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky Nastavení cookies

tvorba www stránek emocio