Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Teleskop

Kolegové navštěvuji tento servr dost často, a občas když čtu některé příspěvky, tak jenom kroutím hlavou co někteří policisté dokáží napsat, ale to není teď důležité. Jelikož opravdu pracuji jako instruktor ŠPS chci zde probrat s ostatními kolegy používání teleskopu. Vím, že spousta kolegů teleskop používá, a předpokládám, že tento servr navštěvují policisté z celé ČR napiště zde svoje názory. Svoji práci již dělám delší čas tak snad mohu říci že přehled mám, ale do současné doby jsem nedostal do ruky žádnou metodiku, nebo zavazný pokyn ať je to třeba od PP, o tom, že policisté mohou teleskop používat. Nikde jsem se nedočetl, že policista může používat teleskop na základě proškolení soukromé firmy, nikde jsem nečetl, že MV má třeba s touto soukromou firmou smlouvu nebo dohodu že muže školit policisty atd.Zajímá mě pořádková služba, ne jiné složky jako zásahovka, to je něco jiného a specifického. Podle čeho použijete teleskop? Kdo vám to dovolil ho používat atd.? Nechci zde citovat zákon o policii, kde se píše " obušek nebo jiný uderný prostředek" to je málo. Ke všemu co máte musíte být řádně vyškoleni a vše co používáte musíte jak se říká nafasovat u policie, která vás tímto vybavuje. Skuste mě napsat svoje názory poznatky. Rád se poučím.Děkuji
INSTRUKTOR :: Datum založení: 21. 02. 2010 :: celkem 70 komentářů

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu KAPESNICK 17:48:46 24. 02. 2010
default.png
INSTRUKTOR [2010-02-24 17:38:09]: Co se teleskopu týče, tak zákonem nikdy jeho upravení, vzhled, konstrukce atd. upravená nebude. Co se právního názoru týče, když požádáš deset právníků o stanovisko, dostaneš deset různých posudků. Pro mě by tomhle ohledu byl jediný jakž takž něco říkající podzákoný předpis Metodická příručka č. 1/2008 ŘSPP, kde je co se obušku a jiného úderného prostředku krátká, ale dle mě jasná pasáž.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu INSTRUKTOR 17:38:09 24. 02. 2010
Instruktor.jpg
Kolegové, čtu tady všechny vaše příspěvky, samozřejmě máte ve spousta věcech pravdu. Předpokládám že je zde i dost bojařů, a problematiku teleskopu znají. Z mé strany mohu uvést že do současné doby jako bojař v ŠPS jsem nedostal žadnou možnost regulérního kurzu pod hlavičkou policie, kde bych byl proškolen z používání teleskopu, na základě osvědčení, které mě bude zaznamenáno jako mám třeba brokovnici a další zbraně, bude ze mě školitel a budu moci proškolit každého policistu Druhé části ZOP. Na základě tohoto proškolení se z něj stane uživatel a to teleskopu, který si "nafasuje" ve výdejně. A k tomu potřebujeme všichni bojaři jak se říká "papír" od vedení jako PP s tím, že lze toto provádět a rozebráním zákona našimi právníky doložit, že výraz "obušek nebo jiný uderný prostředek" lze použít na teleskop. Jinak podle mě nemáme nikdo žádnou oporu nikde a použití teleskopu je na každého odpovědnosti.Tuto diskusi jsme otevřel proto,že vím o problémech a osobně, u nás v ŠPS budoucím kolegům říkám použivejte jenom to co máte nafasované z tím pracujeme, zdali si nějaký šef obvodu vezme na svoje triko a nechá vás používat teleskop, různá pouzdra, včetně dalšího vybavené , které si koupíte je to na něm. Ale jak zde psal jeden kolega, že mu to vedoucí zakázal, nedivím se, jde mu taky o existenci. Co nakonec udělá ten kolega, který použije teleskop?Drban si bude stěžovat a už to jde. Řekne jednu věc - vedoucí mě to dovolil. A už to jede ale zo víte všichni. To zde uvádím jao příklad nemyslím tím toho kolegu jak zde píše, že si na teleskop umístil baterku. Sám má teleskop taky, i bateku i dvě pouzdra i zrcátko, ale ve skříni - bohužel. Třeba se pletu.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ANDRAS 21:31:07 23. 02. 2010
Andras.jpg
Ještě něco, teleskop jak zde již někdo uvedl, je narozdíl od tonfy dobrý k páčení, případnému rozbíjení skel či jiných předmětů, s nástavci se dá použít jako svítilna, či jako velice užitečné taktické zrcátko apod. a neposlední řadě k otvírání tlamy pitbula zuřivě zakousnutého do kusu živého masa - odzkoušeno:-)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ANDRAS 21:28:14 23. 02. 2010
Andras.jpg
Já bych jen dodal ještě jednu věc. Dohady o tom, zda tonfa či teleskop může způsobit větší zranění jsou dle mého zcela liché. Smrtelné zranění či nebezpečnou zlomeninu může udělat i dobře vedený úder trénované ruky či nohy. Pokud si řeknu "tak teď tě bacím a zabiju" a bezmyšlenkovitě někam praštím, tak chlapa zabiju jak s teleskopem tak s tonfou. Pokud ale u zákroku přemýšlím, tak teleskop či tonfa vedou pouze k nutnému kontaktu s tělem osoby, a její následné pacifikaci či upuštění od jejího protiprávního jednání - a v většině případů bez jediného zranění.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu MARTOO 21:05:06 23. 02. 2010
martoo.jpg
to CHIP:
v průběhu tvoření mého příspěvku napsal jsi tvůj a defacto se spolu shodneme, že teleskop obušek je, a že nikde se neřeší jeho specifika..

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu MARTOO 20:58:29 23. 02. 2010
martoo.jpg
to INSTRUKTOR:
z druhé věty tvého příspěvku úplně moudrý nejsem, můžeš mi ho prosím tě trochu přiblížit? Mě totiž zajímá názor tebe jako instruktora na moji interpretaci využití teleskopu jako DP..

Teleskop obušek je, to je jasný fakt. Na ZOPce se vyučuje použití obušku a jiného úderného prostředku jako DP a to jen prostřednictvím tonfy.. Já mám po škole chvíli, takže si to čerstvě pamatuju..

Prostřednictvím tonfy jsem tedy vyškolen na použití "obušku a jiného úderného prostředku", jak se píše v zákoně.. Nikde jsem v žádné normě upravující použití DP nenašel, z čeho má být obušek a jiný úderný prostředek vyroben, od jaké značky, jakého tvaru a jakým způsobem může být opatřen (zakoupen/nafasován)..

Pokud je tedy teleskop použit v rámci vyučovaného vedení úderu obušku a jiného úderného prostředku sklouben s přiměřeností a oprávněností zákroku, mě logicky vychází, že použití je v souladu se zákonem..

Jestli je to jinak, rád se od zasvěcených poučím a případné mezery v použití DP se hned doučím..

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CHIP 20:49:14 23. 02. 2010
Chip.jpg
Panové, pánové, panové. Řeč vůbec není o tom, jestli teleskopický obušek způsobí větší, či menší zranění než tonfa. Konzultoval jsem to s traumatology v UVN, se specialisty na forenzní biomechaniku na PA a výsledek veliká nula! Každý si myslí něco jiného. Otázkou je i jak to hodnotit. Někdy je účinnější zbraň paradoxně humánější, (mohu li použít toto slovo), protože postačuje jediná rána na zastavení útoku a nemusíte drbana "kropit" hlava nehlava.
Otázkou je, mohu li teleskopický obušek používat, ať je více či méně učinný než tonfa? Jde o právní, nikoliv věcný problém. Poslední slovo má asi vedoucí, který vypravuje hlídku do služby, jak rozhodne tak bude, protože halt má právo vybavení hlídky kontrolovat. Myslím že vnitro žádné oficiální kurzy na teleskopický zatím nedělá a teleskop se prostě schová pod pod výcvikový cyklus - obušek. Jedno zda teleskopický, vulkanizovaný, nebo s takovým tím příčným ocáskem na konci, za který ho držíte:-) Je to prostě obušek, tečka. Žádné certifikáty nebudou, jen záznam o výcviku s obuškem.

Jediný problém který zatím brání, hromadnému využívání teleskopických obuchů není právní, ale finanční. Íčko prostě rozpustil prachy určené na nákup nových donucovacích prostředků v projektu P miliarda, nebo jak se to jmenuje a v nových autech.

Už je ale v běhu nový výukový systém Police Security Systém, kterým se pyšní prezidium, který je z 90% založen na teleskopech a slzácích, takže se tento problém bude muset řešit, takže snad je brzy dostane do drápů i ten nejposlednější místňák. I když u nás člověk nikdy neví:-(

To Full Mix. Vyřešil jsi problém elegantně a podobně jako kluci od VP. Ti nenosí tel. obušek, ale "nosič na taktické zrcátko" Jen dávej bacha, až s ním někoho ovalíš přes hlavu. Pokud nepůjde o NO, bude možná problémem použití baterky jako donucovacího prostředku...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu FULL-MIX 16:08:21 23. 02. 2010
default.png
Mno nedávno jsem prošel níže zmíněné školení na ŠPS Praha na teleskopický obušek, za pár dní jsem dostal certifikát s razítkem nejmenované soukromé firmy.

Tak jsem si zakoupil 21" kalený teleskop a dal si ho na pásek a vedle něj jsem si umístil ještě "pouzdro" na tonfu.

Na baráku mi vedoucí řekl, že ten teleskop nosit nebudu, tak jsem mu doložil ono certifikované potvrzení, že jsem proškolen a on mi řekl, že ho žádné školení nezajímá a že stejně jsem ho nenafasoval, proto ho používat nebudu. Dále mi řekl, že ty teleskopy, co se budou fasovat v budoucnu můžou být z jiné oceli (!!), mohou být jinak konstruované atd !!! Je to jeho názor, podle mě to budou úplně stejné 21" od ESP, kterou jsem si koupil.

Takže jsem si dokoupil malou svítilnu a od nedávna nemám teleskop, ale baterku, s čímž se musel smířit i velitel

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu INSTRUKTOR 14:52:07 23. 02. 2010
Instruktor.jpg
Jenom pár poznatků k poslednímu příspěvku máš pravdu kolego, že záleží na úhlu pohledu a inspekce má pouze jeden. Máš k tomu opravnění je ot v pořádku nemáš tak v tom případě máš smůlu. Na tom se shodnem asi všichni.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu MARTOO 21:19:56 22. 02. 2010
martoo.jpg
Použití teleskopu jako DP je v odůvodnění hodně problematické a záleží na úhlu pohledu zkoumající osoby tuto oprávněnost.. Na tom se asi shodneme všichni, na jeho nebezpečnosti asi ne..

Chci se ale zeptat na to, jak je to s teleskopickou tonfou? Na obušek s příčnou rukojetí neboli tonfu vycvičení a vyškolení jsme.. Podle mého názoru proti může být maximálně názor, že se jedná o úderný prostředek, který není nafasován.. Materiál tonfy a obušku jsem nikde upravený v normě nenašel..

Právě proto by mě zajímalo, zda by se dala v praxi využít analogie: tonfa x teleskopická tonfa a obušek x teleskopický obušek..

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio