Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Sluknov.. Varnsdorf a tak dal..

Tak co treba debatu otevrit timhle citatem: "Pokud policie okamžitě nezačne řešit skutečnou příčinu šluknovské krize místo pouhého potlačování následků, můžeme se dočkat ..." ktery pochazi z clanku: http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-pocit-nebezpeci-df6-/p_spolecnost.asp?c=A110911_234843_p_spolecnost_wag
HONZAD :: Datum založení: 13. 09. 2011 :: celkem 114 komentářů

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 14:35:11 14. 09. 2011
default.png
HONZAD [2011-09-14 14:07:05]: jj.. pokud se děje něco podobného, je velmi důležitá i otázka PR... jenže tohle jsou panáci, kteří si myslí, že sežrali všechnu moudrost.. vůbec je nenapadne se kohokoliv zeptat, jak mají mluvit, jak vystupovat atd....

tohle přesně dělají i média, která vesele otiskují jednu hovadinu za druhou aniž by si uvědomili, že to může být ta pověstná rozbuška pro další akci.. to samé platí i o výrocích policejního managementu....

přiznávám, že v tomto, policie ztrácí neskutečně mnoho bodů.. neumí prezentovat své výsledky...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HONZAD 14:07:05 14. 09. 2011
honzad..jpg
To je mi jasny, ze policejni panove na vyssich mistech na narky a upozorneni zespodu z vysoka kaslou...

Proto jsme uplne nadskakoval desem, kdyz jsme cetl vychloubacny rozhovor pane Kotase ( http://zpravy.idnes.cz/byli-jsme-rozhodnuti-se-s-nimi-netahat-rika-sef-zasahu-ve-varnsdorf... )

Ten chlap vubec npochopil, ze misto toho, aby se chlubil jak to tam nechal hezky smaznout, by mel hlavne vysvetlit jaktoze to tam nechal o (e jaho kolega namestek a taky krajsky reditel) dojit tak daleko, ze k tomu vubec doslo!!

Dle meho soudu by panove meli: vysvetlit, omluvit a rezignovat.

A ne se camrat v novinach projevy typu: "Kdyz se kaci let, litaji trisky" (i kdyz je to realne v takove akci pravda, uvedomuje si ten clovek, jaky takova slova musi mit vliv na lidi na severu??? Mylsim, ze to je naprosta ztrata soudnosti a ten chlap je zcela nekompetentni!

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 13:53:58 14. 09. 2011
default.png
HONZAD [2011-09-14 13:45:08]: to je pravda.. bohužel, policie je moloch... není to tak jednoduché, přesouvat posily a organizovat další věci...

vedoucí oddělení samozřejmě zprávy podávají, ale vyšší stupně managementu již nefungují jak mají.. s tím už obyčejný četník nic neudělá.. tohle je spíš o "politice v PČR" a politice...

obrovským probléme jsou peníze na provoz... bohužel, občan to nevidí, ale je to alfa a omega... škrtí se co se dá a proto policie jedná až když opravdu musí... i z důvodu finančních... ale zase..tohle poldové taky moc neovlivní...

netvrdím, že policie za nic nemůže, ale je potřeba vidět hodně věcí v souvislostech...

tohle je ale těžké vysvětlit občanům, např. když stojí v davu a křičí na poldy, že chrání cikány....


Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HONZAD 13:45:08 14. 09. 2011
honzad..jpg
No, to se asi shodene.. mam pocit, ze to nezbytne kulturni minimum, ktere je nutne k (aspon relativne) bezproblmovemu souziti majority s ruznymi mensinami tady uz bylo jaksi podkroceno.
Tim spis, ze jakousi nezbytnosti k souziti je alespon relativni bezpecnost v ulicich, coz tady take zrejme uz neni naplneno. A tady uz je ale spoluzodpovednost policie.. Neot stoupne-li nekde statistika kradezi a jinych "drobynch" tr cinu behem par mesicu o 250%, tak tady by asi policie nemela zustat necinna.
A prazeje nejde jen o ty samotne tr. ciny, ale i o jasny signal, ze tato lokalita rychle speje k nejakemu vnitrnimu vybuchu..

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 13:31:12 14. 09. 2011
default.png
HONZAD [2011-09-14 13:21:27]: tak pokud to chceš nazvat sociálně-kulturní problém... budiž.... je mi jedno, jak to nazveme...

a samozřejmě souhlasím s tím, že bude velká chyba i v minoritě jako takové.. mají prostě něco v sobě... je to staletími ověřený fakt, že prostě jejich kultura je odlišná a nepřizpůsobují se.. proto je většina z těch problémových, cikáni... je pravdou, kdyby to byl jen sociální problém (chudí vrs. bohatí), tak je tam více zástupců i majority...

Já nejsem rozhodně zastánce této minority. Jsem pro tvrdé a nekompromisní řešení. Tvrdě a nekompromisně trestat, nic jim neodpouštět. To je lék. Oni uvidí, že obcházení zákona bolí a přizpůsobí se .-)) .. neboj, denverovskou náturu nemám ani náhodou...

Jen k té tvrdosti musí být i protiklad a to je férovost... je zase potřeba říci, že tato minorita je problém, ale není jediným viníkem.. a je jedno jestli to je 30-70 nebo 40-60....

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 13:31:08 14. 09. 2011
default.png
HONZAD [2011-09-14 13:21:27]: tak pokud to chceš nazvat sociálně-kulturní problém... budiž.... je mi jedno, jak to nazveme...

a samozřejmě souhlasím s tím, že bude velká chyba i v minoritě jako takové.. mají prostě něco v sobě... je to staletími ověřený fakt, že prostě jejich kultura je odlišná a nepřizpůsobují se.. proto je většina z těch problémových, cikáni... je pravdou, kdyby to byl jen sociální problém (chudí vrs. bohatí), tak je tam více zástupců i majority...

Já nejsem rozhodně zastánce této minority. Jsem pro tvrdé a nekompromisní řešení. Tvrdě a nekompromisně trestat, nic jim neodpouštět. To je lék. Oni uvidí, že obcházení zákona bolí a přizpůsobí se .-)) .. neboj, denverovskou náturu nemám ani náhodou...

Jen k té tvrdosti musí být i protiklad a to je férovost... je zase potřeba říci, že tato minorita je problém, ale není jediným viníkem.. a je jedno jestli to je 30-70 nebo 40-60....

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HONZAD 13:21:27 14. 09. 2011
honzad..jpg
V leccems souhlas, ale nesouhlas s: "Nejde o rasovy problem, ale o socialni"

Souhlasim s tim, ze NEJDE o rasovy problem. Nesouhlasim s tim, ze jde o problem socialni.

Dle meho soudu jde o problem kulturni. Tamejsi porblemova populace totiz netrpi socialne se smyslu existencnich nedostatku. Neumiraji hlady, konec koncu sociali system je bohate dotuje a to vcetne dotace bydleni.

Problem je v jejich odlisne kulture (kulturnosti). Jejich kultura a zivotni styl jaksi nevede praci a vzdelavani jako prioritu. Ale to neni socilani rpoblem, to je problem jejich spolecenskych priotit, z nej se pak odviji jejich situace. (a doufam, ze nebudes obhajovat "devereovske" argumenty, ze situace te opravnuje krast)

Navic nepokoje na sluknovsku, jejichz jasnym iniciatorem je majorita nemaji co delat se socilani situaci Romu. neni to hezke, ale neco mi rika ze i kdyby tam Romaci umirali hlady (socialni problem, tak by to majoritru od televize nezvedalo. Majoritu zvedlo od stolu to, ze kultura, kterou s sebou minoritni komunita nese (kradeze a kriminalita je soucasti kultury cikanske po cela staleti) zacina citelne zasahovat do prav a bezpeci majority.. tady ja zakpany pes!!

Oni nejsou v situaci v jake jsou proto, ze by se na ne stat vykaslal a nemohli by pracovat (socialni problem), oni jsou ve sve situaci proto,ze maji jine priority a kulturni vzorce jak se chovat v danych situacich.. a tady je ten rozdil.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 12:52:28 14. 09. 2011
default.png
HONZAD [2011-09-14 12:01:40]: tak opět, v základu shoda...

Tvrdím, že pravda a řešení je někdy u prostřed....

Hlavním viníkem těchto nepokojů je vláda a vládní politika za posledních 20let (tudíž stejným dílem levice i pravice), kdy šlo vždy jen o ZA KAŽDOU CENU o politickou korektnost.

Kdokoliv poukázal na problém "cikáni" (neberte to jako urážku, prostě já je tak nazývám, nejsem ovce, abych byl za každou cenu koretní a užíval romové, ten byl označen za rasistu a přes to vlak nejel...

Nejde o rasový problém ani náhodou.. jde o sociální problém....

Teď, po mnoha letech se ozval větší dav, nikoliv jednotlivci (asi k tomu dozrála doba) a všimněte si, že se už málo politiků ozvalo s tvrzením, že demonstrují radikálové a rasisti.. před lety by to byl první výrok, který by vypadl z každé politické huby od krajské úrovně výš.

Další a obrovský díl viny mají média... moji oblíbení novináři totiž vytvářejí "lidový názor".. komentují naprosto vše bez hlubší znalosti věci...

Další díl viny mají místní, regionální politici, že situaci neřeší.. prý nemají páky... páky jsou i se současnými zákony, jen je chtít důsledně použít...

no a poslední část skládanky je samozřejmě represivní orgán státu, policie. Určitě nezastírám, že díl viny nese policie, zejména jak jsi naznačil, práce kriminálky, místní pořádkové policie. BIS a td. bych do toho netahal... ti mají opravdu, ale opravdu jinou práci, stejně jako jiné specializované útvary policie....

Řešení celé situace není až tak těžký, jen by se tomu musel někdo věnovat. Obrovský problém je, že situaci musí řešit mnoho lidí, kteří nekomunikují, nikdo nechce nést odpovědnost, nepředávají informace, práce se sociálními skupinami není koordinovaná....

První věc, která se teď hned musí udělat, protože oheň už doutná a plamínky vyskakují, je razantní řez..tedy zásah pořádkových sil... je potřeba (bohužel), naštvaným občanům říct, že vyřizování účtů se nebude trpět... plně je chápu, kdybych bydlel v místě, byl bych taky naštvaný, ale prostě nejde jít vypálit ubytovnu a seřezat cikány. Ti mají na věci lví podíl, nikoliv však jediný....

Jak jsme naznačil, nejde o rasistický problém, ale sociální. Bohužel, zdejší situace je taková, že problémová sociální skupina je převážně složena z jednoho etnika, takže se to zjednodušuje na "cikánský" problém...

Druhá věc je, důkladně a nekompromisně využívat stávající zákony. Pokud bude samospráva důkladná, nekompromisní, uvidíte ten mazec, jak se to největší svinstvo vymete za pár týdnů... jen nesmí nastoupit zase nějaký rádoby pseudohumanista, viz. Kocáb a obdobná verbež..

Dále je potřeba do míst, kde se tvoří tyto skupiny nepřizpůsobivých nasadit terénní pracovníky. Tady čerpán z osobní zkušenosti. Když jsem jezdil v rajónu jako polda, tvrdě j1sem si sjednával pořádek a po pár měsících jsem měl velký respekt. Např. dnes mě pozdravil cikán, kterého neznám, byl jsem v civilu, ale jistě mě znal jako poldu... rád jsme mu odpověděl.. přitom jsem z ulice už nějaký ten rok....

Pokud budeme mít v místě lidi, který budou znám osobně tuto skupinu a řešit s nimi problémy, ne ve smyslu "máma a táta" vše zařídí.. ale poradí, vysvětlí atd... máme první část skládanky...

Další díl je ten, že za prachy (soc. dávky, přídavky) musí odvést práci.. třeba i vymyšlenou, ale musí něco dát... jakmile si lidi navyknou, že nic není zadarmo, tak to zase funguje trochu lépe.

další díl skládanky je vzdělání a vynucení tohoto.. tady se musí tvrdě zasáhnout do výchovy v rodině.. máte děti, máte jich hodně a nechodí do školy? máte problém, přijdete o prachy a o děti... tohle opatření bude asi bolet, ale musíme min jednu generaci naučit se vzdělávat... oni to pak už naučí vlastní děti....

dále musí policie (asi an úrovni kriminálky) řešit tvrdě lichvu, bazary, zastavárny, automaty a rádoby podnikatele, který skupují nemovitosti... těmto taky podnikatelům se musí šlápnou tvrdě na kuří oko... dokonce velká část z nich jsou sami cikáni.. je to tak, oni se vykořisťují navzájem... proto tvrdím, že opravdu nejde ani tak o rasový problém, jako spíš o sociální

no a v neposlední řadě musí fungovat i policie... místní poldové musí mezi ty lidi chodit a "vynutit" si respekt.. řešit všechno tvrdě a nekompromisně, leč spravedlivě... na to jsou cikáni obzvlášť citliví... nechají si říct, nechají si rozbít hubu, ale musí to být férové...

Souhrn uvedených opatření za pár měsíců udělá divy. Obyčejný člověk rychle pozná změnu a situace v celé republice se postupně uklidní.

Ve Šluknovu vidím jednu obrovskou a pozitivní věc.. konečně se začalo o věci veřejně mluvit bez rasistických pseudohumanistických překážet...

JO a ještě jedu věc, kterou by měla udělat policie, je tvrdě zasáhnout proti radikálům, kteří obdobné situace rádi využívají a manévrují obyčejný lid do pozice, že se tito lidé nebojí v davu napadat poldy a řvát o cikánech a plynu...

Tady musí opět zasáhnou nekompromisně a tvrdě, tzv. exemplárně, policie...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu GUNMAN 12:27:56 14. 09. 2011
default.png
Něco je tady: http://voksay.blog.idnes.cz/c/209961/Fakta-o-zasahu-ve-Varnsdorfu-ktera-v-mediich-nenajdet... a do vyhledavače na fcb zkuste zadat: demonstrace bezpečtnostních složek - pod tím to je, je to napsané jako komentář druhý od vrchu...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HONZAD 12:01:40 14. 09. 2011
honzad..jpg
gunmane, ja taky nejsme vyznavacem FCB, tak bych se pridal k prosbe pana/pani s "damou s pivem" :-)

appalacio, tak ja myslim, ze si trochu blbe pochopil, jak to autor myslel. Rozhodne ma totiz pravdu v tom, ze pokud se nezjisti a nereaguje na takove hrozici nebezpeci, ktere logicky vyusti v ohrozeni verejneho poradku (coz se na Sluknove deje) tak je to vina speciliazovanych utvaru, ktere toto maji ve sve kompetenci. At uz jde o kriminalku, nebo BIS, presne z techto duvodu prece maji operativu, ktera ma sledovat a vyhodnocovat deni..

A pravdu ma take hammer, kdyz pise, ze je to take chyba vedeni mistnich oddeleni, ze takovou situaci pripustili, nebot ti maji mistni znalsot a jaksi se nemuzou tvaritze o nicem nevedeli...

Je samozrejme nutne od sebe dusledne odlisit dve veci. jedna z nich je totiz "reseni rpoblemu" ve smyslu dlouhodobem. tedy zacleneni tech "obcanu" do spolecnosti. Tohle, mas pravdu, neni problem pro policii. To je problm pro politiky a ruzne socilani vedce a inzenyry (a ze si z toho taky pekne zijou). A vysledek jejich snah zatim neni a zjevne pekne dlouho nebude (mozna je dokonce kontraproduktivni)... ale to je rec o reseni socialniho problemu...

Jenze lidi na Sluknovsku se nebouri kvuli socialnim problemum, ale kvuli problemu BEZPECNOSTNIMU, ktery v te enklave nastal. Kdyby se totiz mistni lidi akutne nebali o svoji bezpecnost, tak sedi doma na zadku a pijou pivo u televize. A zhorseni bezpecnostni situace je nepochybne problem v kompetenci policie a tedy i - jeji vina.. je mi jasne, ze to neni vina jdnotlivych lidi na nejnizsich stupnich hierarchie, ale myslim, ze od funkce vedoucich OO az na kraj se na tom podili vsichni...



Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio