Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Jako stádo opic (REDAKCE)

Jako stádo opic
ilustrační
Foto: internet

24 únor 2015 bude po dlouhou dobu dnem, kdy došlo k tragédii, která nemá v moderních dějinách naší země obdoby. Těla obětí ještě nevychladla, vyšetřování ještě ani pořádně nezačalo a už se objevili první lidoví soudci s patentem na rozum.

Autor: Lukáš Heinz
Publikováno: 28. 02. 2015
zpět na článek

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu DAVE136 14:47:01 07. 03. 2015
default.png
VETERAN2 [2015-03-05 22:14:01]: perfektní komentář a díky za dokaz

Hammere jen bych chtěl napsat, že máš pravdu a souhlasím s tím, že policisté z OOP postupovali správně, s rozumem a zaslouží si pochvalu. Jen prostě mě štve, že všichni furt mluví o nějaké zásahovce, ale první kdo by si zasloužil pořádné vybavení jsou právě OOP, DI atd. Zákon o zbraních, je dobře napsaný a žádnou změnu nepotřebuje. Hlavně né tu jak někde říkal p. Chovanec, že by do toho měli mluvit starostové jestli chtějí v obci lidi s ZP....

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 08:39:01 07. 03. 2015
default.png
VETERAN2 [2015-03-05 22:14:01]: Nejsem si tak moc jistý, o kolika podobných průšvizích nebo jejich zabránění veřejnost ani neví, jak je popisuje Veterán. Kdyby o nich veřejnost ještě jen toliko nevěděla, pak by to bylo dobré, problém je, že co se ututlá, to se samozřejmě nikde nezohlední co do prevence, aby se tomu mohlo příště zabránit od začátku. Prošlo to, kašleme na to.

Zásah si myslím, že hodnotit po jisté stránce můžeme: sebelepší policie nemůže a ani nikdy nebude schopna na řetězová selhání celého systému dostatečně pružně reagovat.

V tomto případě:

máme moderní a velmi kvalitní zákon o držení střelných zbraní, jeden z mála nezmetků v našich zákonech - ironicky poznamenávám, že si myslím, že politici přesně vědí, že by se taky jednou mohli nějakému tomu emgéčku ve sněmovně podívat do díry ráže 7,98mm zepředu. :D :D :D

v tom zákoně je velmi málo pojistek proti tomu, aby se magor dostal ke střelné zbrani. Právo veta by měla mít policie, obvodní lékař, na jeho doporučení a vyšetření následně psychiatr. Tady prostě obvoďák vydá neschopenku i tomu kdo ji nechce a nepotřebuje, obvoďák napíše dobrozdání na řidičák slepému starci s reakcemi opilce, obvoďák vydá dobrozdání magorovi na držení zbraně. Pleteme si prostě odborníky s bojovníky: doktor nechce mít potíže s lidma, ve všem jim vyhovuje. To samé bude s úředníky na obci. Čím měnší obec, tím více se všechno a všem schválí. Na toto musí být policajt, který řekne: ne, tato osoba dle mé osobní znalosti neskýtá záruku spolehlivosti k držení zbraně a hotovo. Svědci totiž opět nepůjdou do oficiálního řízení proti svému sousedovi - magorovi s nenáviděnou policií a budou tupě čekat, jestli se zrovna jim nic nestane. Jsme v pasti v tomto ohledu dle mého.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu DAX 23:39:08 05. 03. 2015
dax.jpg
VETERAN2 [2015-03-05 22:14:01]:
Veteráne, souhlas naprostý a přesné popsání viníků a důsledků. Těmito argumenty by se mělo mlátit po kebuli všem těm chytrolínům, KARlům, redaktůrkům z TV a všem těm podobným znalcům, co denně chrlí co se mělo a nemělo.....a coby , kdyby...

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Chcete-viniky-Langer-Kubice-John-Drtiva-polic...


Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu VETERAN2 22:14:01 05. 03. 2015
default.png
Nesouhlasil bych, že tenhle případ nemá obdoby. Není to tak dlouho, kdy jeden magor odpálil plynem celou bytovku. Taky podivín. Střelnou zbraň neměl, ale následky byly srovnatelné.
Zásah je opravdu těžké hodnotit. Cokoliv se člověk dozví, jsou útržky zhusta prokládané polopravdou nebo rovnou výmysly. Reakce politiků jsou jako vždycky plácání do vody. Prověřovat držení střelných zbraní slušnými lidmi je opravdu příklad cesty, kterou by se jít nemělo. Ten zákon je jeden z nejlepších, jaké tenhle stát má. Obsahuje dokonce i pojistky, které by měly podobným případům zabránit. Tady se ale záměrně nevyužila. Jsem zvědavý, jestli a za co bude souzený ten mastičkář. Já bych ho bral podobně, jako míchače jedovatého lihu.
Pokud byla na místě jedna hlídka o dvou lidech, znamená to, že jich obvod nemá více k dispozici ani přes den. Skoro by mě zajímalo, kde byli vedoucí a zástupce. Minimální velikost obvodu by měla být taková, aby postavil kdykoliv aspoň dvě hlídky. Stačí mít někde 2 pachatele a pokud člověk má jen normální auto, eskortují se proti předpisům.
Když se v TV vyjadřoval někdo ze zásahovky k možnosti přepravy vrtulníkem, řekl, že je vrtulník i s vybavením všechny neunese. 2 by ale unesl. Stejně jezdí vždycky celá skupina. To znamená, že na jistý úspešný zásah je potřeba celá skupina a ve dvou lidech nebo i větší části družstva by to nemuselo dobře dopadnout. Jedno, jaký mají výcvik.
Do zásahovky se lidi vybírají. Nejsem si jistý, jaké procento z dnešního materiálu by bylo výcviku schopné. Když už je třeba dát mizerně vycvičenému člověku větší šanci, protože to doba vyžaduje, dal bych mu brokovnici. Na blízko ideální. Když třeba vykukuje střelec za pultem a je riziko, že je za ním i s rukojmím, vhodně zvolený brok by podle okolností aspoň teoreticky nemusel projít překližkou a zajatec by měl šanci. Taky se zvyšuje pravděpodobnost zásahu i při letmém zamíření.
Dnes se řeší dojezdové časy, počty a rozmístění zásahovky. Docela k smíchu, když si vzpomenu, jak z nich dělal psycholog magory, aby byl důvod vyhodit předepsaný počet lidí a ušetřit pár korun.
Obávám se, že přes veškerou snahu nevymyslí nikdo nic lepšího, než současný model, kdy přes přítomnost hlídky z obvodu na místě bude konečné řešení na zásahovce a tím pádem bude jediná reálná šance tomuhle druhu útoku čelit tím, že bude mít u sebe zbraň napadený. Všechno ostatní je při dostatečně odhodlaném pašíkovi pozdě.

Místy zajímavé http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Chcete-viniky-Langer-Kubice-John-Drtiva-polic...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAJLOS 16:41:37 05. 03. 2015
Kajlos.jpg
Policisté šli na střelce z Brodu hned dvakrát! Odvolali je

http://tn.nova.cz/clanek/policiste-sli-na-strelce-z-brodu-hned-dvakrat-odvolali-je.html

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 16:28:50 05. 03. 2015
default.png
SEK [2015-03-05 14:16:10]: Neopisuj! :D :D :D

Teď vážně: suprově jsi rozebral ty možnosti ZJ, vrtáku a výcvik policisty.

Já bych si dovolil, k veškerou úctou k tobě a tvému příspěvku, ještě dodat, že z toho co píšeš a co má hlavu a patu plyne, že politici akorát zase mažou med veřejnosti kolem huby a skutek zase uteče. Než tohle média přebijí jinými senzacemi, budou řeči kde jako bude nebo nebude zásahovka, pak to utichne a policie se jako obvykle na svoje ovečky vykálí. Hlavně že má čárku za známého vraha, pardon, devět čárek. :D

Nebo kruci, že by to byl nějaký graf jak psali kluci? :D :D Já už si dělám srandičky i z tohoto případu... konec prostě.

2,6 sekundy: s maníkem od 601. jsem se bavil o tom, že musejí do (a teď asi už nepamatuju ten vraždený čas) sejmout po vtrhnutí do místnosti tři pašíky umístěné různě po místnosti, ale to byla taky sekunda a něco snad. Nedokážu si to představit. První ránu když vidím terč jo, ale pak.... Všechna čest.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu SEK 14:16:10 05. 03. 2015
default.png
Pár drobností k dění.
K zasažení osmi cílů pistolí na poměrně krátkou vzdálenost stačí střelci 2,6 – 9 sekund dle vyspělosti střelce. Časový rozsah je počítán pro výborného až průměrného střelce populace. Pokud se vám krátký čas bude zdát nereálný, zaskočte se podívat na soutěž v IPSC kde toto můžete vidět na vlastní oči. Z uvedeného vyplývá, že seberychlejší zásah policie nemá šanci na úspěch. Jediný, kdo může minimalizovat ztráty na lidských životech je ozbrojený občan, který se nachází v daném prostoru a čase a jehož si pachatel nevybere jako jednu z prvních obětí. Tedy paradoxně můžeme říci, že je naopak malá ozbrojenost občanů, která způsobila takovýto masakr. Pachatel se může vždy dostat ke střelné zbrani, neboť stále existuje černý trh s nimi.
Řadoví policisté v prvním případě musí :
a) Zajistit minimální možnost manévru útočníka ( nesmí například uniknout z budovy).
b) Zajistit prostor v okolí budovy, aby byly minimalizovány další ztráty na lidských životech, pokud by chtěl prostor v okolí budovy postřelovat.
c) Pokud zjistí, že je pachatel jeden a jsou ohroženy životy dalších osob v budově, měl by dle svých možností zvážit zákrok se zbraní, aby minimalizoval další ztráty.
Rychlost přesunu ZJ lze snížit rovnoměrným rozložením těchto sil v prostoru republiky a ne kde máme nějaké prostory vhodné k jejich dislokaci. Vrtulníková přeprava má výhodu v rychlosti, ale má některá ALE. V roce máme zhruba 200 letových dnů, jak budeme přepravu realizovat ve dnech ostatních. Rychlou reakci můžeme zajistit, pokud je připravený stroj k letu s posádkou ve stejné dislokaci jako ZJ, jinak se prodlouží o nejdelší dojezdový čas posádky či ZJ k umístění vrtulníku. Dva vrtulníky rychlou reakci po celé republice nejsou schopny zajistit. Vysadit můžeme policisty z vrtulníku i v místech, kde nemůžeme přistát a to slaňovacím výsadkem i s potřebnou výstrojí a výzbrojí. Padákový výsadek při využití vrtulníku je nesmyslem.
Sebelepší vybavení policie není zárukou kvalitního zákroku, to můžeme zajistit jedině v součinnosti s kvalitním výcvikem. Kvalitní výcvik vyžaduje dostatečný časový fond, kvalitní výcvikové zázemí, kvalitní instruktory, učebnice a výcvikové pomůcky, kvalitně zpracovaná koncepce a metodika výcviku. Koncepce musí vycházet z písemně zpracované taktiky zákroků, jinak je pouze hrubým odhadem a nemá pevné základy. Výcvik musí tvrdě uplatňovat didaktiku a teorii tréninku a ne jak tomu je běžně u policie. Limitou výcviku musí být vždy výkon v dané oblasti a ne jenom účast na výcviku.
Všichni řadoví policisté by měli být informováni o průběhu závažných zákroků v republice i s jejich vyhodnocením a zpětnou vazbou na taktiku a výcvik. Mlčení a zastírání další chyby nebude minimalizovat. Z chyb je potřebné se stále učit!
Pokud se zamýšlíme nad ochotou riskovat život či zdraví u policisty musíme si uvědomit, jak se společnost postará o jeho rodinu v případě smrti či vážného úrazu. Z platu si policista není schopen zajistit odpovídající pojištění při existenci rodiny na to má příliš nízký plat. Pokud bude mít poúrazové následky a nesplní zdravotní způsobilost bude od policie propuštěn. Potom je jeho jedinou šancí dobročinná sbírka. Jak se má zodpovědný člen rodiny zachovat, co je pro něj důležitější? ( Neberte průměrný plat policisty, ale opravdu ten průměrný u těch řadových, které se to riziko týká, managerovi hrozí jiná rizika.)
Běžně jsou řadoví policisté obviňováni z neschopnosti zamyslel se však někdo nad tím, kdo takový stav dopustil a kdo je za toto zodpovědný! Dočkáme se někdy odpovědi a skutečně profesionálního řešení? Doufat ve spasitele GIBS nemá smysl. Svoje schopnosti již prokázal v jiných kauzách!

Souhlasím (+ 2)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CATANI 17:48:45 03. 03. 2015
default.png
Šel do toho, nešel do toho atd. Co to pořád jsou za diskuze. Nikdo z nás tam nebyl a neviděl to co viděli oni. Není to nadutost(pouze má domněnka), ale jak se znám, asi bych do toho šel. To je takový instikt. Ale nebyl jsem tam a nevím.
V té konkrétní situaci nebyl nikdo z nás a neví jak by se zachoval. Je něco jiného skočit pro tonoucího do řeky, či někomu poskytnout první pomoc, nebo někoho vynést při požáru z bytu, jako přijít tam kde přišli a viděli to co viděli a byli vyzbrojeni, vycvičeni, zkušení tak jak byli.
Prostě zda byli schopni zákrok dokončit se dnes nedozvíme, tak jako jistě víme, že i takto postupovali správně a možná zachránili nejen své, ale i jiné lidské životy. Někdy je lepší trochu přemýšlet než jednat intuitivně, tato společnost to ani nečeká. Hrdinů jsou plné hřbitovy.

To co se děje v médiích je tak akorát někomu na facku.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 15:36:13 03. 03. 2015
default.png
Dejve, já ti nevím, já jsem asi naprosté hovado a cynik, ale mohl by jsi mně tu definovat slušného občana? Víš co jsem dělal za stále stejné kopance celou svoji kariéru? Furt jsem někoho považoval za slušňáka a vždycky se mi kolegové nakonec vychechtali. Kdybych sloužil ještě dneska, dělal bych to pořád. Už jsem si říkal, že se chci klamat snad úmyslně, abych úplně nezapšknul.

Mě ti dneska už přešla víra v nějaké slušné lidi po řádově stovkách výbrcích s tzv. "slušnýma lidma", kdy se jeden jako druhý mnou považovaní bezúhonní lidé zachovali jako dobytkové. Začínalo to například tím, že měli upozornit souseda, že vidí jak mu někdo krade auto a končilo to tím, že nešli svědčit ani svému blízkému, který potřeboval pomoc proti gaunerům.

Slušný občan bliká na silnici na piráty, vrahy, zloděje... aby zpomalili nebo to rovnou obrátili, než je chytí policajti. Slušný občan si ničeho nevšímá, nikoho se nezastane... Proto říkám, tato společnost si nějakou ochranu nezaslouží, protože ji ani nechce.

Policie tady vytvořila paradoxně svým hraním si na vlastním písečku (neposkytování informací občanům co se u nich v místě děje) povědomí veřejnosti, že je tady (myšleno v uvažování lidí v okolí jejich domu) klidno a bezpečno. Je to směšné, ale je to tak. Policijní méněžeři totiž nejsou schopni ani prodat práci policie byť tím, že budou tlápat máčku, ale něco veřejnosti řeknou. Pro ně, jak se furt opakuju, je občan na stejné lajně s hovnem. Z něho oni nic nemají, spokojenost občana není hodnotícím měřítkem zeleniny v jejich kešeních. To je ale jen malá část celého problému.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu DAVE136 08:25:47 03. 03. 2015
default.png
Nikde jsem nepsal, že tam měli jít ti první. Nechci se pouštět do spekulací, ale musím zde obhájit svůj názor. Já sice výcvik proti aktivnímu střelci nemám, nicméně, je tam zásada, aby ho policisté, kteří dorazí na místo drželi v šachu, to se možná dělo - OK. Do 30 min. by měla být na místě KZ tak ty snad musí vědět co dělat. A Hammre máš na 100% pravdu, ale obrať to né na policii, ale vůči slušným občanům. To za chvilku opravdu policii ČR potřebovat nebudou - vyjde je lépe utvořit domobranu. Proto jsem psal, že je potřeba spíš zkvalitnit vybavení normálních - OOP, než jak křičí PP, že víc policistů a specializovaných útvarů (jak bys asi řekl jen nové maso do mlýnku).

P.S.: Je tak pro odlehčení tématu: Dnes už neexistuje čárkový systém - dnes už fungují tabulky a grafy

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio