Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Společnost citlivá k násilí očima policisty (REDAKCE)

Společnost citlivá k násilí očima policisty
Vaše policie, jaká bude?
Foto: lh

AKTUALIZACE Z 21. ČERVNA NA KONCI ČLÁNKU: S redakčním kolegou Michalem Tošovským, vedeme často velmi dlouhé diskuze, týkající se pohledu na použití legálního násilí ze strany policistů a civilního obyvatelstva. V názorech na toto téma se oba různíme a tak naše diskuze často končívají patem. Jaký je tedy můj pohled, jakožto delesloužícího policisty, na legální násilí a současný vztah společnosti k projevům násilí?

Autor: redakce
Publikováno: 20. 06. 2010
zpět na článek

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu KAREL-150 13:05:27 21. 07. 2010
Karel.150.jpg
APPALACIO [2010-07-21 08:49:02]:
Kolego opět ukázkový pomýlený přístup. Když chceš znát mé současné pracovní zařazení, tak se stačí zeptat, tak se totiž také dají získávat cenné inforamce. Jinak jsem zde na fóru ikdyž ne pod tímto článkem uvedl, že v současné době sloužím jako územák na MOP, na což upozornil v diskuzi pod tímto článkem i ANDRAS 2010-07-12 18:00:35. Na ulici mám odslouženo 4 roky, což mi poskytlo bohaté zkušenosti. Sloužil jsem s parťáky, kteří měli na ulici odslouženo 8 a více let, a mnohému mě naučili, od každého jsem si vzal to nejlepší, po určitých zkušenostech mě nechali jednat samotného pod dozorem a jen "tvrdili mou muziku", sloužilo se nám k oboustranné spokojenosti. Samozřejmě jsme se celý den jen nemračili a nenadávali, na vše okolo, a dokázali jsme se i upřímně zasmát. Na pozici územáka mě dohnali velké neshody s nadřízeným, ale i v této práci jsem našel jisté zalíbení.

Dále opět tvá chybná interpretace ohledně toho, že ustupuji ze svého názoru jedině nenásilné řešení je to správné, toto jsem totiž nikdy netvrdil a asociace, které jsi si v hlavě vytvořil jsou smyšlené. Jestli jsi schopen si myslet, že se nechám například mlátit, jen abych já nepoužil násilí, pak já jsem schopen si myslet, že skutečně potřebuješ pomoc.

Dále, jestliže jsi znalec teorie práva, teorie trestního práva a souvisejících právních předpisů, pak můžeš soudcům a státním zástupcům, jakož i nám obyčejným policistům sdělit jak se dostávají podle tebe i semnou do oné ulity.
A s tím kontextem budiž, jinak ho vnímáš ty jinak pachatel a jinak třetí osoba. Nemusíme souhlasit s tím, že jsi jednal vhodně protože jsi to vyčetl z nějaké knihy, protože se nám jeví daleko jednodušší řešení.

Dále, zbraň z pohledu trestního předpisů je cokoli čím lze učinit útok proti tělu důraznějším, nemusíme tedy činit žádné specifikace, zda se jedná o pistoly nebo teleskop, když mluvíme o zbrani ve smyslu obrany. Zmiňovat souvislost zbraň a sebevědomí mi nepříjde vhodné, jsou totiž lidé co mají nízké sebevědomí protože neumí jednat s lidmi a pak si představte, že tito si budou hojit komplexy tím, že se budou ozbrojovat. Je pak otázkou, kam až tohle může zajít.
Přiměřenost obrany se posuzovat musí, a v případě nutné obrany může nastat i následek vyšší než který hrozil, především způsob obrany je pak to co může činit nutnou obranu zcela zjevně nepřiměřenou.

Na oddělení kde sloužím se snažím budovat dobrý kolektiv, vzhledem k tomu, že se mě i služebně starší nebo nadřízení občas zeptají na názor nebo radu, tak snad můžu tvrdit, že mě uznávají, já každému rád vyhovím, tak jako tady na fóru, kolegy se snažím v práci často rozesmát, pak se snaží rozesmát i oni ostatní, protože s úsměvem jde všechno lépe:-)
K tvému poslednímu odstavci jsem opět nezjistil jaký scénář se ti opět přehrál v hlavě, když tvrdíš, že jsem riskoval nebo bych mohl riskovat život či zdraví sebe či kolegů při jednání s opilým člověkem. Při jednání s lidmi, tedy nejen s pachateli si udržuji odstup pro případnou reakci, ne nejsem našponovaný udělat nacvičenou tu či onu obranu na ten či onen útok, vždy však mám prostor pro reakci, má reakce by byla pudová.
Nechtěl-li by si semnou sloužit nebo pohrdáš-li mnou, nemusíš mi to opakovat, pamatuji si to:-)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 08:56:35 21. 07. 2010
default.png
ještě doplním.. vždy jsem zastávala budu zastávat pravidlo, s lidmi se má jednat tak, jak si zaslouží.... nikdy jsem lidi neponižoval, nikdy jsem se nechoval bezdůvodně nadřazeně.. pokud to vše k situace vyžaduje, dokážu zakřičet, umravnit i staříka, "sejmout" grázla... bez okolků, profesionálně, pokud možno bez emocí.... držím se zlatého pravidla 5mnin... každý u mě dostane šanci říct názor max. po dobu 5min... pak jednám bez ohledu na dotyčného, který využil svá práva, ale nesplnil si své povinnosti....

tento názor mám léty, tedy praxí osvědčený, převzal jsem ho od mnoha dobrých poldů, vyčetl v mnoha knížkách.......... vždy platí a vždy platilo, nejde nejprve jde o život a zdraví mě a pak pachatele....

nechápu tvá tvrzení, že dokážeš vymluvit ožralovi jeho ožralost třemi či pěti větami.... opakuji zde, za parťáka bych tě nechtěl ani náhodou.. takto riskovat svoje zdraví a zdraví kluků okolo..nedejbože i život, je nezodpovědné, egocentrické smutné... dokazovat si to, že něco dokážu vymluvit agresivnímu jedinci a to za každou cenu....

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu ZRUŠENO NA ŽÁDOST UŽIVATELE 08:49:02 21. 07. 2010
default.png
KAREL-150 [2010-07-20 22:17:58]: jsem rád, že jsi konečně nastínil, kde pracuješ.. není to přímí výkon na ulici... dovoluješ si tedy kázat lidem, kteří musí s pachatelem jednat v provotný okamžik.. ty jsi druhosledová složka, který dostává pachatele většinou již připraveného...tam mi to vychází z tvých příspěvků... nebo rovnou napiš, u jaké složky jsi...

jsem rád, že konečně pomalu a jistě ustupuješ ze svého názoru jedině nenásilné řešení je to správné...

konečně se blížíš k názoru, že policie má využívat veškeré prostředky, jak v komunikaci, tak v jednání... tedy říkám, policista má využívat celé spektrum jednání a jemu udělených pravomocí.

Drtivá většina policistů nemá totiž šanci s podezřelým jednat, tak jak naznačuješ.. není čas, místo.. obecně prostor... ty nebereš v potaz okolnosti běžných zákroků.. běžných situací v životě...

dostáváš se do ulity jako soudci a státní zástupci... jsou již zdegenerovaní nestálým posuzováním detailů chování, pitváním jednotlivých okamžiků a ty i oni zapomínáte na kontext situace...

ten kontext situace hledej většinou v psychologických posudcích obránců - obviněných z nepřiměřené obrany....

drtivá většina lidí i policistů i vycvičených se nedokáže adekvátně ubránit náhlému, překvapujícímu útoku ze zálohy... a takových útoků je drtivá většina..proto mají lid´ myslet na osobní obranu.. a nemusí mít nutně hned zbraň (pistoli)... lidé mají mít u sebe takový prostředek, který dokážou bezpečně zvládnout, a který ji dá šanci, tedy pocit většího bezpečí, sebevědomí.. a to je to co dává sílu lidem, společnosti a co bere energii pachatelům.... je to to, že potencionální oběť se dokáže ubránit sama

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAREL-150 22:17:58 20. 07. 2010
Karel.150.jpg
J-WAYNE [2010-07-20 14:42:01]:
Domnívám se, že informace jsou dosud interpretovány jednostraně, vždy mě jako policistu zajímá motiv, tedy fakultativní znak subjektivní stránky trestného činu mezi pohnutkou a cílem pachatele, motiv nikdy nemůžu dát stranou nebo jej bagatelizovat. Je tedy otázkou zda jsou nám nyní prezentovány informace tak jak je sdělili policisté a zda se toto sdělení shoduje s verzí pachatele. Mohlo se stát 1000 a jeden scénářů, který se přehrál v hlavě Vám a držíte se ho jako klíště?
Ano jestliže došlo ke skutku tak jak nám byl předeslán, motiv sice mohl být jaký chtěl, a skutek je odsouzeníhodný. Nicméně motiv pachatele může policistovi sdělit jestli mohl jednat jinak aby ke skutku vůbec nedošlo, nebo jestli to bylo všechno například jen proto, že mu šáhnul na hůl.
No naštěstí to kolega přežil s povrchovým zraněním, za což jsem rád.

Pro Sallyka:
K dané prohlídce by teoreticky šlo využít oprávnění dle § 35 odst. 2 písm. c) zákona o Policii, tedy při úkonu eskorty. Ikdyž s hrozbou kladení odporu je to zase naštíru. Ale jak jsem uvedl, můžeme se tu dohadovat, ale potřeba je slyšet verze od všech zúčastněných o celém průběhu události. Proto se k tomuto nemá smysl více vyjadřovat.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAREL-150 21:41:12 20. 07. 2010
Karel.150.jpg
LUKAS-HEINZ2 [2010-07-20 15:50:25]:
Lukáši tvé práce redaktora si vážím a myslím, že se můžu vyjádřit i tak, že si vážím tvé práce jako policisty. Nepolev, rád čtu tvé články! Hodně štěstí v pracovním i osobním životě!

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAREL-150 21:38:34 20. 07. 2010
Karel.150.jpg
PIM-BURGER [2010-07-20 15:49:00]:
Děkuji za vyjádření podpory, vážím si toho. Jak jsi řekl a jak jsem se již i já několikrát zmínil je to o vyhodnocování situace.
Je to také psychologická hra, každý člověk je sice originál, co do podstaty jsme však všichni stejní, neexistuje nadřazená rasa, a tak se má s lidmi také jednat. Jde o to, že někdo třeba nevyrostl u stolu s pěti vydličkami, pěti noži a sedmi lžičkami, spousta lidí se nedokáže vyjádřit, spousta lidí není společností akceptována, a i pachatel je člověk, a zde neplatí na každého stejný metr. Pokud mám poodhalit něco z toho jak z lidmi jednám, ač budu zase asi terčem kritiky, pak s každým jednám jako se sobě rovným, respektive když mám nadhled a druhá osoba nikoli tak se snažím jednat s touto osobou tak, aby ona pociťovala jednání se sobě rovným, vždy však jako četník (Miluju četnické humoresky:-). V takovém stavu, lze snadno podat informace, a snadno je získávat, a informace jsou to nejcennější pro obě strany, já mohu sdělit osobě v jakém statusu se nachází, co může očekávat a co musí strpět, není cesta zpět jen dopředu. Pak je spolupráce velmi snadná. Jednání s pachatelem se dá pokazit již první větou. Když si všimnete práce kriminálky, když například dojedou na dosah, tak skoro vždy jako první nabídnou pachateli cigaretu, kávu a podobně, snadno mu sdělí v jaké se nachází situaci a pachatel spolupracuje, sdělí potřebné informace.

Jaký je postoj zdejších policistů k pachateli a napomáhá jejich postoj i budoucímu objasňování? Není zde prostor pro velké EGO.

Zmínil jsem však velmi málo. Zpravidla lze osobu zkrotit do tří až pěti vět a to byly osob velmi agresivní a vulgární. Občas je potřeba být vlídný, občas rázně sdílný, vždy jsem jednal s vážnou tváří, ale i s pochopením.
Společnost má velmi velké sociální problémy, které mají své příčiny, nelze pozavírat všechny zloděje, nikdo nestojí o diktaturu a nikdo nestojí o třetí říši. Ideály jsou krásná věc, ale ideály hledejme v jednoduchosti nikoli v extrémech.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu LUKAS-HEINZ2 15:50:25 20. 07. 2010
Lukas Heinz.jpg
Nejlepšího lidi hledej mezi těmi, které svět odsuzuje.
(Lev Nikolajevič Tolstoj)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 15:49:00 20. 07. 2010
Pim Burger.jpg
KAREL-150 [2010-07-19 23:23:51]: Karle, normálně s tebou souhlasím. Bohužel nejsem u PČR a tak to od kolegů asi budeš schytávat dál, ale interpretace, že pokud u sebe nenosím nejmíň kulomet, tak žiju život s růžovými brýlemi, mi taky nesedí a stejně jako ty mám z některých příspěvků pocit, že někteří přispěvovatelé neslouží v Praze,Brně atd. , nýbrž v Kábulu.:-)) Na druhou stranu souhlasím i s tím, že kdo je agresivní, zaslouží si tvrdé zacházení a otázka, zda v daném okamžiku zvolíš tvůj způsob nebo způsob břicho,brada, želízka, je jen na tobě a na tom, jak moc správně dokážeš vyhodnotit situaci.

Přesto je škoda, že spousta lidí tvé příspěvky ani nečte a máš pravdu, že ti ledacos podstrkují, protože s nimi unisono nesouhlasíš. Ale lepší už to asi nebude.:-))

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu SALLYK 15:41:57 20. 07. 2010
default.png
Cituji : Vedení Krajského ředitelství policie Zlínského kraje ale zároveň nařídilo důkladné prověření postupu policistů, kteří při prohlídce přehlédli nebezpečný nůž. Policisty podle všeho nemine kázeňský trest.
Nevzpomínám si, že bych při pomoci někomu zraněnému dělal prohlídku zda je ozbrojen ?? Už vidím jak přijedu na nehodu a první co bude tak hledám u zraněných zbraně ... Nechápu postup a postoj nadřízených a chce se mi z toho .. však víte co.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu MARTIN-CZE 15:09:21 20. 07. 2010
martin.cze.jpg
Ahoj Chipe, ty jsi bojař v Praze, nebo pořádáš nějaké "spešl" výcviky? Ve spoustě Tvých názorů s Tebou souhlasím. Škoda, že že nebojaříš v našem KŘP..

J-Wayne: Zrovna jsem to četl. Chudák kluk, snad bude brzo ready. Samozřejmě u toho v diskuzi nebude 300 příspěvků, jako u článků ve kterých se píše o tom, co udělala PČR špatně. Takové věci přece nikoho nezajímají. Lidé budou radši hanit a špinit policisty, to je přeci národní sport :-/

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio