Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Bagatelní trestná činnost a efektivita trestního řízení? Výstupy květnového BlueCafe (REDAKCE)

BlueCafe2: Bagatelní trestná činnost a efektivita trestního řízení
Závěr? Od nápadu k právní úpravě ještě povede dlouhá cesta
Foto: Jan Foukal

Každý rok je spácháno zhruba padesát tisíc méně závažných trestných činů, u nichž je předem zřejmé, že budou odloženy bez jakéhokoli použitelného závěru. Ministerstvo proto přišlo s návrhem změnit zaběhnutou praxi při jejich šetření a ulehčit tak policistům od zbytečné administrativy. O tom, co návrh přinese, jsme se bavili v květnovém BlueCafe.

Autor: Michal Tošovský
Publikováno: 21. 08. 2012
zpět na článek

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu HONZAD 22:13:04 23. 08. 2012
honzad..jpg
Mchale, pises "aby policisti nemuseli delat praci, o niz vi, ze je uplne zbytecna, protoze neprinasi nic pro objasneni tech pripadu ani pro boj s TC." .... a to me prave pripada, ze je vlastne priznani nerovnosti lidi pred zakonem! A co hur, kdyz to takto pises, ani si to neuvedomjes!

Kdyz nejaky osel z gen. stabu necha ve svem aute notas s "tajnymi informacemi NATO" a nejaky fetak mu ho vybral, tak se litalo tak dlouho, az byl za 14 dnu notas na svete. Kdyz vyberou notas me, dozvim se tak maximalne ze jsem idiot (no, bude mi to recenu slusnymi slovy) a ze s tim nic nejde delat, nikdo nic honit nebude a patrat uz vubec... Pritom vypatrat by slo muj notas, stejne jako generalsky, ale jdo o to, jake sily prostredky je ochoten system pouzit ve prospech koho. Soudruh general je elita a hledani jeho notasu je povyseni na statni zajem ... a vsechno najednou jde. Uvedomuje si tu nerovnost mezi mnou (obcanem platicim ze svych dani generala, jeho notas a konec koncu i policii) a generalem?
No, jsme v situaci, kdy takova nerovnost bohuzel falticky je a existuje. A nyni e chysta uredni postup, jak ale takovou nerovnost kodifikovat!!! A to uz je uplne jiny problem, to uz jsme o level vys, to uz je principialni vec! Bude existovat papir ktery policistum cerne na bilem rekne "nemusim v realu nic delat" a rekne obcanum "stat kasle na ochranu tveho majetku a zdravi a uz to ani neskryva" a rekne galerce "stat v podstate kasle na vymahani prava, pokud obeti bude nejaky blbec z fabriky, jediny problem je, netrefit se do prislusnika elity"

Uvedomujes si co tyto uvahy davaji za zcela zasadni spolecensky signal??? To je naprosto prelomova vec, kdyz stat nekde kodufikuje ze pripousti ze kasle na setrerni (a stihani) pachatelu neceho co je v tr.zak.!!!


JInak ke Gullianim. Nejsme si jist, zda-li jeho boj proti zlocinou znamenal VUBEC NEJAKE zasadnejsi posileni rozpoctu policie v N.Y.! Podstaten je, ze Gullinani se nestal starostou mesta proto, ze by byl politcika figura kterekoliv strany, ale proto, ze ho obyvatele znali jako statecneho a odvazneho statniho zastupce, ktery se JAKO JEDINY nebal koncem 70 a zacatekk 80 let vyjit vstric patracum z FBI a zastresit jejich snahu dostat tehdejsi italskou mafii sefujici v N.Y.
Guilliani sel od ohromneho osobniho rizika a riskoval bezpecnost nejen svoji, ale i svych blizkych a vysledek byl, ze on a FBI dostali v unoru 1985 pred soud 38 nejvyssich mafianskych bossu v N.Y. zejmena z rodiny Gambini, ktera byla tehdy v N.X suverenne nejvlivenjsi a mezi temi 38 byl i tehdejsi boss bossu Paul Castellano.

TOHLE a nikoliv politika udelalo Guillianiho v N.Y. tak nesmirne popupalarni mezi lidmi, ze ho to vyneslo an post starosty!! (Jenze tohle nam, vam, jaksi cska a potazmo i veropska mdia jaksi zapomeli pripominat, ty z nej delali akorat kaspara tak, jak je v Evrope a CR zvykem delat z vetsiny schopnych americanu)
A Guilliani coby clovek, ktery zlocinu i policejni praci rozumel vyuzil svoje zkusenosti i jako starosta v boji za bezpecnost pro bezne obyvatele mesta v ulicich. Neslo primarne o penize,ale o to, ze problematice, pravu i psychologii zlocinu rozumel a dokazal prestrukturovat a smerovat praci policejniho sboru tak, jak zz praxe vedel, ze to bue nejvhodnejsi. A realita mu dala za pravdu. A on ZACAL BOJ za bezpecnejsi ulice v NY presne opacne nez ti chytrolini z odboru bezpecnostni politiky MV!!!

Inu, mozna je to proto, ze Guilliani roti zlocinu opravdu chtel a umel bojovat a mel to jako prioritu. Co maji za prioritu soudruzi z OBP MV CR mi je ale zahadou. Nic z toho co delaji mi nedava logiku.... snad krome sabotaze a usilovne snahy jeste vice a rychleji destabilizovat pomery v CR

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CHIP 18:47:00 23. 08. 2012
Chip.jpg
MICHAL [2012-08-23 13:11:36]: Pokud jde o Giulianiho, snížení kriminality je zajisté pravda a je to jeden z největších argumentů neokonzervativců, nebo snad neorepublikánů? (Skutečně nemám chuť koukat do učebnice kriminologie) Ale když se řekne A, musí se říci i B. Politika nulové tolerance byla spojena i se zvýšením počtu policistů v ulicích, navýšením rozpočtu který policie dostává a alespoň slušnou vymahatelností práva v USA. (Funkční a rychlé správní soudnictví atd.) Co z toho funguje u nás, respektive, co z toho se u nás alespoň výhledově může zlepšit...:-(

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu MICHAL 13:11:36 23. 08. 2012
michal.jpg
Panove (a damy?), dovolim si tak nejak obecne a pak i trochu konkretne reagovat.
Na te diskusi se celkem jasne ukazalo, ze MV ma nejaky napad, ale nema moc ujasnene, jak ho uvest co nejprakticteji v zivot ani o tom, co realne prinese. Navrh neni moc promysleny, coz jim vasi kolegove pekne vysvetlili. Potud tedy chapu vasi nespokojenost (ta mlhavost navrhu se na te debate ale aspon ukazala, coz je plus).

Na druhou stranu, to o co jde, prece neni falsovani statistik nebo hazeni obycejnych lidi pres palubu - jde o to, aby policisti nemuseli delat praci, o niz vi, ze je uplne zbytecna, protoze neprinasi nic pro objasneni tech pripadu ani pro boj s TC. Tolikrat odmitana a omilana nadbytecna administrativa. Neni prece mozne na jednu stranu rikat "nechci vytvaret zbytecne papiry" a na druhou stranu se branit s tim, ze "trestny cin je proste vzdycky trestny cin" a zaslouzi si tak vzdycky stejnou peci. Bez nejakeho rozlisovani to proste nepujde.

Krom toho, zasadni je prece to, co dokaze stat (policie) v boji s tou poulicni trestnou cinnosti, ktera asi nejvic spada pod ten nestastny pojem "bagatelni". Co s tim dokaze ted? To je videt na te nizke objasnenosti a na tom, ze jeji absolutni pocty nijak vyrazne neklesaji. Objasnovat vic nelze, protoze u vetsiny pripadu nejsou dukazy, tak je proste na miste zmenit strategii, treba zacit ucinneji predchazet - ale kdy, kdyz vsechen cas spolknou ty lejstra? Asi by se dal prostor najit i bez legislativni zmeny, ale to by muselo vedeni zacit chtit jine veci, nez dosud - a predpokladam, ze by se vam to taky moc nelibilo.

Reaguju, protoze mi pripada skoda, aby se ta debata dal odvijela tim smerem, ze "ti nahore neco vymysli, aby se udrzeli u koryta". Podstata toho problemu je prece jasna - jsou tady ruzne poulicni trestne ciny, ktere se dari objasnovat uplne minimalne. Kdyz nejsou penize na to, aby byl policista v kazde ulici, co se proti nim da delat?

---
K tomu Giulianimu. Ano, to je cesta - tvrde reseni jakekoli bagatelni trestne cinnosti. V USA to ale neznamenalo, ze by nasadili specialni tym na kazde vytlucene okenko u auta. Slo tam o neco docela jineho - o to, ze policisti prestali prehlizet spousty drobnych protipravnich veci, ktere byli lidi zvykli beztrestne delat. Policiste prestali "nevidet" preskakovani turniketu v metru, odhazovani odpadku na ulici, neplaceni parkovneho atd. A dosahli tim toho, ze z New Yorku se stalo podobne bezpecne mesto, jako je (a vzdycky byla) treba Praha.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu VONSTENBERG 12:12:33 23. 08. 2012
default.png
Další důležitá skutečnost, nezapomeňte, že při logice dnešních politiků, pokud by takovýto absurdní návrh prošel, by znamenal další početní snížení policistů, protože nám přece ubyla spousta práce :) Takže žádné zvýšení prevence, ale snížení stavů :)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HONZAD 11:45:58 23. 08. 2012
honzad..jpg
Mam pocit, ze to je zase jednou ukazka odtrzeni ctihodnych dam a panu z MV od reality, ktera radi v ulicich.

Takze, kdyz mi nekdo kvuli radiu u fabie vymlati okno, nebo urve zamek (pricemz auto potrebuju kazdy den k obzive a nahradni nemam) tak to bude bagatelni cin.
Kdyz nekdo rozmlati okno u Bentlyho ktery vlastni prumerny cesky miliardar, vekslak, politik, nebo kopalista, tak to bude (s ohledem na vycislenou skodu) slusny a radny trestny cin..
PARADA .. neni nad rovnost pred zakonem

Ja myslim, ze tyto napady MV maji vest k jeste vetsimu posileni spolecenske fragmentace, kdy pro bohate, mocne s tymy pravniku tady zakon funguje a haji jejich prava a majetky vice nez ciperne,
zatimco pro normalniho cloveka zijiciho od vyplaty k vylate je to jeste jasnejsi signal "drz hubu, krok a nestezuj si"

Jinak, mam pocit, ze jednou z mala opravdu funkcnich metod razantniho snizeni kriminality predvedl sveho casu Gulliani v Novem Yorku a tam se postupovalo prave opacne. Tvrdym a duslednym resenim "bagatelni" trestne cinnosti se dosahlo postupem casu zcela viditelneho a meritelneho snizovani kriminality..

Z cehoz plyne ze soudruhum na MV bud:
- nejde o snizovani kriminality a zajisteni vetsi bezpecnosti majetku a zdravi obyvatel, (to by se totiz snad soustredili na nejky model, ktery se ukazal jako funcni)

- ale jde jim bud o honeni papirovych ukazatelu (coz navic jako zaroven povede k dalsimu bodu)

- nebo jim jde o jeste vetsi zhorseni bezpecnostni situace strednich a nizsich vrstev obyvatel. Coz bude dale prohlubovat spolecenskou nestabilitu a to zejmena v jiz nyni kritickych oblastech


Navic mam pocit, ze si dovedu presne predstavit jednu cast populace, ktera by zavedeni "bagatelni trestne cinnosti" a jeji fakticke nereseni nepochybne privitala. A zavedeni tohoto uredniho moudra by oslava jiste nekolikadenni poradnou veselici...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CATANI 08:46:31 23. 08. 2012
default.png
SACHINO [2012-08-22 22:32:59]: V současné době jako špatně ohodnoceý finančně policista, kterému šest let v čistém ročním příjmu se nijak nezměnil plat, kdy jsou po mně díky neodstatku lidí, stavu policistů, stavu policie, či materiálnímu stavu, byrokracii, sledování a špiclování mé práce atd., či zneužívání 150 hodin zadarmo atd. žádáno stále více práce a větší výsledky, tak bych s tímto souhlasil a taky kolikrát todle říkám.

Né, že bych si věřil, ale v 70 procentech ty oznamovatele přečtu, v 20 procentech si nejsem jistý a v 10 procentech se spleteš. K vůli těm 30 procentům, je však mou poviností s tímto paušalizovaním nesouhlasit. Nehledě, že při zájmu některých mladších kolegů o tuto práci se těch 70 procent mění na sto.Zanadávat a myslet si svoje můžu.Slušný byť však nepříjemně zvídavý na oznamovatele, to taky můžu.To je asi tak všechno....

Pokud jseš si jistý účelovostí oznámení a lhaním oznamovatele, dokaž mu, že nemluví pravdu, najdi šéfa, který se za tebe postaví, najdi zdůvodnění pro stížnostního a připrav se v případě někoho kdo má prachy a konexe na inspekci.Patent na rozum, aby sis byl stoprocentně jistý, že se čin nestal zatím určitě nemáš.

V globálu byla by to velké sprosťárna opravdu tyto skutky, které se týkají oněch 30 procent neřešit. Podívej se kolem sebe, podívej jakn se lidé potýkají se životní úrovni, odprosť se od toho, že v té době přece jenom nejsi na tom zle jak dalších 60 procent společnosti. To opravdu chceš odkládat ad acta oznámení samoživitelky se dvěma dětmi, kterým, někdo za 500,-Kč odcizil bazarový mobil, aby matka věděla jestli se jim něco nestalo.

Nezlob se, proto jsem k policii nešel. Věřil jsem v zákony a spravedlnost pro všechny stejně a že k tomu přispěju. To, že dnes se tato firma chová k lidem, včetně mne, jak se chová, z toho je mi po večerech na blití. Že se tak chová jak se chová, vypiplala si některé tzv. managery, kteří smýšlejí jako šelmy v davu masa, to, že polciie nemá prostředky, kvalitní lidi, aby dbala na dodržování zákona pro všechny, že se některým policistům nehnusí byrokracie ale jsou zdechlí něco vůbec málo dělat, proto jsem k policii taky nešel...

Kdy už některým mladým mistrům světa dojde, že zákon musí platit pro všechny stejně, né podle toho jaký poměr čárek chce vedení. Že skutek se buď stal nebo nestal a policista je od toho, aby toto zjistil. Jak chceš zjistit u kreditek jejich zneužití, když si nevyžádáš jejich výpis atd.O takových věcech jsem ochoten se bavit profesně na uzavřeném servru a todle mi zvedne akorát tlak...


Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 06:16:43 23. 08. 2012
default.png
Jenže tohle není o tom, že se má řadovým ulehčit práce. Tohle je další z nekoncepčních kroků managementu sloužící jen k tomu, že si ti debilové ani neumějí představit jiné hodnocení než procenta objasněnosti. Oni jsou tak líné feny, že nejsou schopné ani vymyslet jinší svinstvo, za které by si rozdávali odměny. Mají málo procent objasněnosti, tak ji takto zvýší. Žádná jiná snaha za tím není. Je to už až strýcovský hospodský názor, ale bohužel pro vás všechyn dělné, pořád plně sedí.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu SACHINO 22:32:59 22. 08. 2012
default.png
Netroufám si přesně říct co už je a nebo není "bagatelní trestná činnost",ale osobně bych nevytvářel desítky papírů a krásný, úhledný spisový materiál zabalený (někde dokonce ještě v košilce)a ve žluťoučkých deskách na takové případy jako je např. kapesní krádež na osobě, která se s prominutím "ožere" někde na diskotéce a pak jí někdo okrade cestou domu v metru, kde usne jako špalek, protože si ta osoba vlastní vinou nechrání svůj majetek a ještě přijde věc nahlásit klidně i po týdnu co se jí to stalo, neboť dřív prostě neměla na nahlášení čas, nepsal bych stohy papírů na účelově nahlášené krádeže mobilních telefonů, kdy lidem např. v T-Mobile řeknou, že když přinesou potvrzení od policie...na krádež !!!, tak budou mít sim kartu zdarma a přitom jim kolikrát lidi prvotně řeknou, že mobil ztratili !!!, ale to už se pak těžko dokazuje a vyvrací a další a další podobné případy. Rovněž přečin neoprávněné opatření, padělání a pozměnění platebního prostředku, bych sepisoval až v případě, že se skutečně někdo s odcizenou kartou pokusil např. o výběr z bankomatu a ne hned, když jí např. nějaký bezdomovec vytáhne z popelnice a nosí jí u sebe jako "suvenýr" a nebo když prostě jen občan oznámí, že jí měl uloženou v dejme tomu odcizené peněžence. Naprosto úplně bych zrušil povinnost policie sepisovat veškerá potvrzení pro pojišťovny a různé škodní události (to by byla panečku úspora času a peněz) a veškeré stížnosti a nesmyslné nářky občanů ve stylu, kdy jsem jako policista povinen sepsat oznámení i o tom, že je v létě venku moc teplo a v zimě moc zima. A když už bych musel i nadále na všechno spisový materiál vytvářet,tak ať to má hlavu a patu a né, aby se jen všechno papouškovatě opakovalo pořád dokolečka a na co možná nejvíc papírů. Jedno oznámení (s neznámým pachatelem, beze stop, bez kamery, beze svědků) .... jeden papír ve stylu základních sedmi kriminalistických otázek k tomu nějaké poučení a OMČ v moderním 21.století už jen formou foto nebo video dokumentace a tečka.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 20:50:51 22. 08. 2012
Pim Burger.jpg
CATANI [2012-08-22 16:28:14]: Úplný souhlas. Za starého dobrého četnictva by se nikdy nestalo, že se něco označí za "bagatelní" trestný čin a v podstatě se to přestane vyšetřovat. To, že dneska není policie schopna zajistit vyšetření drobných krádeží, není důvod, aby na to rezignovala, ale aby se to začalo nějak řešit - např. zastavit odchod lidí, začít propagovat a podporovat prevenci a další věci, které jsou jinde normální. Jsme asi první země, co prostě řekne, že na to nestačíme, tak budeme dělat, že to neexistuje.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CATANI 16:28:14 22. 08. 2012
default.png
Co to je bagatelní trestná činost? Já bych vůbec takový pojem nepoužíval. U mne bagatelní protiprávní jednání je přestupek. Jsem i alergický na pojem drobné krádeže. To jsou takové kecy lidí, kteří mají naprůměrné přijmy a žijí si nad poměry a těch se skutečně tzv. bagatelní trestná činost jako je odcizení kola, na který rodiče šetří svému synovi 5 let či mobilního telefonu nedotýká nebo jim ani nevadí. Samo o sobě todle považuji za ubohost. Trestný čin je trestný činem a zločin zločinem. Při dnešních zkušenostech a způsobech objasňování, včetně čárkománie, není to nic jiného jak plivanec státu občanům do ksichtu. Policajti jsou jenom nástroj k tomu, aby se plivanec nevrátil do ksichtu těm kterým patří, ale znovu někomu a to policajtům. Takže něco takového vítat má dvě roviny.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio