Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Říjnová VII. konference policejních historiků (REDAKCE)

Velká říjnová VII. konference policejních historiků
Pozvánka na VII. konferenci policejních historiků
Foto: Muzeum Policie České republiky

Úcta k tradici, stavovská čest a láska k historii. Jste-li příznivcem alespoň jedné z těchto tří věcí, pak si určitě nenechte ujít již VII. konferenci policejních historiků, která se jako každý rok uskuteční v prostorách Muzea Policie České republiky v Praze. Na rozdíl od předchozích let se termín setkání amatérských i profesionálních historiků přesunul z listopadu na říjen a nejen čtenáři Policisty.cz tak budou mít příležitost vyslechnout sérii přednášek na různá témata z policejní historie již v termínu od 18. do 20. října 2012.

Autor: redakce
Publikováno: 10. 10. 2012
zpět na článek

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu PIM-BURGER 15:09:49 13. 10. 2012
Pim Burger.jpg
HAMMER [2012-10-13 06:58:06]: No, pokud jde o hodnocení praporčíka Stani, tak se rozhodně neshodneme. Myslím, že s dnešními mladými (a ani starými) se nedá srovnávat. Ale to je můj osobní názor a tvůj ti neberu. Zároveň neplatil pokuty za lidi, protože měl v rajonu bordel, ale protože je v těžké době nechtěl zbytečně ždímat, přestože velitel rozkázal. Jinak pokud jde o tvého četníka, tak alespoň vidíš, že to bylo jako dneska - někde na čárky kašlou, někde je honí. Na druhou stranu stát se ve 24 nebo kolika letech velitelem stanice a postavit se sám německým vojákům, chtělo už pořádný kus odvahy. Možná bylo jeho chování na tvůj vkus příliš denverovské nebo spíše Karlo150., ale evidentně mu to vycházelo.

Pokud jde o tu naivitu, tak samozřejmě máte s Daxem pravdu v tom, že armáda politiky nemůže tolik ohrozit jako policie, ale pokud jde o tunelování a zakázky, tak si myslím, že je jedno, zda se jedná o policii, armádu, školy, lesy, dosaďte si, co chcete... V žádném případě jsem pak nevelebil generály, ale říkal jsem, že si o nich nikdo takhle do televize hubu na špacír nepouští.

Pokud jde o to, proč se na konferenci nebrojí proti současnému stavu, tak je několik docela zásadních důvodů. Prvním je, že je to konference historická a ne panel ke stavu policie. Stav policie se má řešit někde jinde než mezi historiky. Další důvod jistě je, že mnoho lidí, kteří tam jsou, se snaží pouze dělat dobře svou práci a ne policejní politiku. Za třetí, každý si zvolil svůj způsob boje (či neboje) proti systému. Lukáš si zvolil otevřený způsob boje a otevřenou kritiku policie, tito lidé si zvolili drobnou každodenní práci, motivaci mladých, vyzdvihování tradice. Kritizovat je za to, že nezvolili Lukášův způsob, když většina policajtů nedělá nic, je chybné a pokrytecké.

A aby bylo jasno, nedělám tu z přednášejících mučedníky nebo hrdiny, jak jsi mi trošku podsunul, ale pouze říkám to, že konference je pro policii důležitá už jen v tom, že se policejní svět setká se světem civilním - a nejen přes mříže. Dále upozorňuji na to, že lidé, kteří se na konferenci setkávají, pak dokázali i něco málo změnit a byť se to třeba neodrazilo na struktuře policie nebo chování funkcionářů, čárkománii a dalších věcech, které jsou největší bolestí PČR, tak se nedá říct, že neudělali nic.

Nehledě na to, že přestože je Lukášova kritika trefná, odvážná a bohužel pravdivá, tak pokud se k němu nepřidají další lidé, bude to stále pouze výkřik jednoho člověka. A kdo ví, třeba se k němu jednou přidá někdo, kdo si vzpomene na pocit hrdosti při odříkávání přísahy při slavnostní ceremonii. Uvidíme.

Závěrem. Žádná konference nespasí policii - to opravdu mohou být klidně dvě až tři do týdne a nepomůže to - ale ti lidé dělají alespoň něco málo, co přispívá ke zlepšení situace. Kdo tohle o sobě může říct?

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 06:58:06 13. 10. 2012
default.png
PIM-BURGER [2012-10-12 21:33:13]: No dovol, já s tebou souhlasil skoro vždycky ve všem, pár rozdílů bylo z mé strany spíše tvoje doplnění!!!! Jestli jsem měl jiný názor než ty tak třikrát, je to moc!!!!

Já zase nechci nějak blbě kecat, ale Staňa se tam dostal jen proto, že neměl kam jinam jít a ani spoustu jeho dalších názorů jsem naprosto nesdílel. To byl četník jako dneska ti mladí - nebyl to srdcař. Nechtěl si dělat problémy, raději dal pokutu sobě, to už soráč. My nedávali pokuty vůbec a nikde se neprezentujeme na veřejnosti, jací jsme byli geroji. To pan Rajskup tady od nás takové věci nedělal, nikdo to po nich ani nechtěl a to byli okrsek v Lanžhotě. U nich byl jediný cíl klid v rajónu a četník chodící s rukama na prdeli, jak tomu říkali.

Rozdíl mezi četnictvem a PČR je všude, kam se podíváš. Ten zásadní a hlavní je počet řídících stupňů. I proto bylo na konferenci jak píšeš dost vysokých současných důstojníků, kteří to myslí dobře. Ale mohou akorát myslet, v té změti za nic neodpovídajících králíčků, kde si každý "pán mezi hovnama" dělá co chce, nikdo pořádek nikdy neudělá, pokud z každého páru nejméně dva nebo i tři nezastřelí.

Armádu vidíš zidealizovaně, té dávají pokoj jak píše DAX
a) protože ji vysávají
b) protože amráda svoje průsery okamžitě nezveřejňuje.

Neznám případ, kdy by armáda začala křičet, když se jí něco nelíbí: CASA!!!! Jak zklapli ti tvoji neohrožení generálové. Chceš pokračovat s dalšími zbrojními zakázkami, koncepcí armády, rozprodáváním pod cenou vyspravených kasáren atd atd?

No a jak píše Dax, konference si v podstatě zabulí jako my tady a co? A NIC!!! O policejní práci u PČR vůbec není zájem. Ta firma je ovládána mafií a není jediný důvod se jí zastávat. Že mimo ni stojí všichni ti, kterým se to nelíbí je super, ale co třeba udělala ta konference pro to, aby věci pojmenovala pravými jmény a začala boj s darebáky, kteří PČR jako banda tlustých červů dusí pod sebou?

Jediný, kdo to říká na plnou hubu na veřejnosti, je tadyhle kolega Lukáš Heinz. Jediný!!!! V celém státě. To je podle mého totální hrdina, už dneska policejní legenda. O něm se boudou někdy mladí četníci, až se podaří všechnu tu špínu vymést, učit. Už teď je nesmrtelný. Protože otevřeně vyslovovat svůj názor je u PČR víc stejné, jako u mafie.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu DAX 02:07:22 13. 10. 2012
dax.jpg
Milý Pime, nebudu polemizovat s tvými závěry na moje vyjádření. Hammer mě pochopil přesně a už ti myslím docela dobře věci ozřejmil. Nic ve zlém, ale na jeden zásadní tvůj omyl ,ale zareaguji. V porovnávání policie a armády v navazování tradic, v respektu,vážnosti a zajištění je tvůj veliký omyl v tom, že od armády Pime těm zmetkům zlodějským ,kteří v této zemi vládnou nehrozí žádné nebezpečí, zatím co od policie ano, policie to má na rozdíl od armády v popisu práce a tudíž může rozkrývat ty jejich zlodějské šmejdy a kšefty se státní kasou a to je ten hlavní důvod proč je policie soustavně dehonestována a ničena. Zatím co armáda je pro ty zmetky výhodná dojná kráva, kterou si hýčkají. Podrobnosti a konkrétní příklady si jistě vybavíš sám. Tak, že srovnávat armádu a policii tak jak si to napsal je holý nesmysl a nepochopení toho o co tady jde. Pime v celé řadě věcí co píšeš ti docela dobře rozumím a v celé řadě máš i pravdu, ale v tvém pohledu je možná i dost naivity a zkreslené reality. A bez urážky, pokud ta "tvoje" konference s váženými policejními zbrojnoši a slovutnými historiky, změní ten základní problém, který jsem uvedl, tak se ti hluboce ukloním a půjdu tiše chcípnout někam do křoví. Dokud ale tady bude vládnout ta zlodějská chobotnice, tak se milý Pime nezmění vůbec nic i kdyby takové konference byly každý den v týdnu.Ba naopak to bude ještě horší a horší a nepomůže už ani víra v zázrak.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 21:33:13 12. 10. 2012
Pim Burger.jpg
HAMMER [2012-10-12 21:08:44]: Za prvé - je trošku podezřelé, že se vším souhlasíš a jsem z toho nervózní a za druhé, nechci chytračit, ale myslím, že zrovna u četnictva byla čárkománie jako prase. Koneckonců si přečti rozhovory zde na stránkách s prap. Staňou, jak si sami sobě platili pokuty, aby donesli veliteli čárky a přitom nemuseli otravovat slušný lidi...:-)

Rozdíl mezi četnictvem a PČR je v tom, že tu neexistuje pořádný systém náboru a celoživotního policejního vzdělávání, jasný kariérní řád, který by byl pevně a neoddělitelně spojen s praxí (vyjma opravdu specializovaných činností), vojenské uspořádání policie a samozřejmě postavení v očích politiků a tím i veřejnosti.

Zase bych si vzal příklad z armády - je zajímavý, že v jejím případě si nikdo nedovolí říct (tedy kromě vojáků samotných), že o ničem nebude rozhodovat pár plukovníků a generálů z Varšavské smlouvy. A proč se tak nestane? Protože ve stejný okamžik, kdy by tohle někdo řekl, by ho vojáci a veřejnost tak sepsuli, že by si už neškrtli, protože každý ví, jak se armáda hlásí k prvorepublikovým tradicím a říkat něco takového o přátelích např. gen. Klemeše, Fatla, Peřiny nebo bohužel taky zesnulého Sedláčka, je nemyslitelné. Tuhle gloriolu si policie bohužel nedokázala vydobýt a tak je zcela běžně přirovnávána k StB, Gestapu a dalším podobným organizacím.

A ještě jedna věc - budeš se divit, ale na konferenci je i dost vyšších důstojníků, dokonce bych řekl, že i převládají, stačí se podívat na program...

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 21:08:44 12. 10. 2012
default.png
Jo a jak píšeš, že prvorepublikové četnictvo by mělo být příkladem pro dnešní PČR, tak vůči každodenní většinové realitě jsou taková slova naprostým výsměchem. Kolik si myslíte, že (na procenta) poldů dělá práci poldy a ne čárky?
Já tipuju do 5%. Víc blbců ničících si kariéru a přitahujících na sebe nevoli nadřízených nebude.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 21:05:42 12. 10. 2012
default.png
PIM-BURGER [2012-10-12 18:50:18]: Děkuji, Pime, za osvětlení toho, co tihle lidé dělají.

Já s tebou naprosto ve všem, co píšeš, souhlasím. Kdyby takto fungoval samotný policejní sbor jak fungují srdcaři, vypadalo by to tu jinak. Jenže srdcaři fungují mimo PČR a s minimálním zájmem macechy policie jen proto, že u PČR není o takové lidi zájem a PČR je proto spolehlivě vypudila. Čestný, odvážný, se svým názorem, oblíbený... no fuj, tak anální speleology, všeho schopné hajzlíky, vůči lidem neochotné za nic neodpovídající lemply, čárkomany... To je dnešní požadavek na poldu, držet lajnu i s basou. A trvá hodně dlouho. Chobotnice je už hodně přerostená.

Můžu se jen opakovat: vždycky jsem byl hrdý na svou uniformu a to co dělám, ale svinsky jsem se hezky brzo po nástupu styděl za firmu.

Je krásné připomenout oběti policistů, kterých má policie od roku 1989 daleko více než armáda a co to kecám, asi i od roku 1948. Tohleto jsme říkali vždycky nováčkům, aby si uvědomili, že jdou do války a to se vším všudy, akorát často nevědí kdo a kde je nepřítel.

Jenže, Pime, tohleto připomínání, studie, odkazy na tradice, oběti předchozích generací... by měla být prvotní starost těch sviní, co tomu velí a podívej se, jak není. Propagace práce PČR je ze strany pokurveného managementu velká nula, tu bandu lumpů vůbec nezajímá, že daňového poplatníka nezajímají žádné jejich statistiky, ale jen a pouze bezpečí.

Co to tu je? Stínová policie? Jak daleko bude třeba doba, kdy tihle veteráni prostě z hrůzy, co tu pomalu povstává, svolají staré páprdy do akce a založí se naprosto nezávislé nějaké občanské hlídky okázale ignorované policejními čárkomany?

Jinak bych se i z výše uvedeného důvodu zastal Daxe, protože mám ten pocit, že Dax nemyslel vůbec tyhle historiky, vůbec nechtěl urážet kolegy, ale myslel až ty, kteří přijdou dlouho po nich. Je to logické, tihleti staří pardálové zažili ještě doby jiné, setkali se s pamětníky ještě starších dob... Ale ti nastávající v tomhle morálním svinčíku chránícím darebáky budou asi mluvit jinak, než staré školy. Ne asi, ale určitě.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 18:50:18 12. 10. 2012
Pim Burger.jpg
HAMMER [2012-10-12 17:47:17]: Komentář od Daxe:"Osobně si myslím, že páni historikové se dehonestaci PČR po 89 a Langeriády ani nedotknou. Myslím, že se dočkáme jenom samých úžasných hodnocení. Ať žije "Velká říjnová revoluce" (pardon) konference." Pokud ti tohle nepřijde jako urážlivá poznámka na adresu všech účastníků konference, mně tedy ano. Nehledě na to, že Dax tady dobu tuhé totality, jak to nazýváš, stále vychvaluje, ale to je jeho věc...

Je vtipné, že zmiňuješ Četnické humoresky, jejichž autorem je sice Moskalyk, ale vznikly jen za pomoci jednoho z přednášejících plk. Dlouhého. Rozhodně nesouhlasím, že je to jen propagace prvorepublikového četnictva. Sám tu stále píšeš o morálním úpadku policejních funkcionářů a policie všeobecně, ale právě příklad z minulosti může za a) lidem říct, že policajti skutečně nejsou obtížný hmyz, který vždy jen škodil a škodí dál "bezúhonným občanům" nebo že policajti nejsou jen převlečený stbáci a za b) dát mladším kolegům jisté morální vzory a nebo jen pocit, že si musí vážit uniformy, protože je vzhledem k předkům k něčemu zavazuje (přinejmenším je může inspirovat jen v tom, aby v ní nechodili jako vandráci, jak je občas vidět samozřejmě nejen na ulici).

Možná se mnou nebudeš souhlasit a řekneš si, že je to kravina, ale podívej se na vojáky! Kolik dostávají peněz na veterány, na parády, jak jsou díky 1. republice a odboji za 2. světové války u veřejnosti oblíbení. Nikdo si nedovolí ani v době šetření otřít hubu o legionáře a NEEXISTUJE, že by se nekonaly nějaké akce v souvislosti s veterány. Proč tomu tak je? Protože se obzvláště po revoluci (přirozeně) vytvořila gloriola statečné prvorepublikové armády, jež statečně mobilizovala. A to se odráží i na armádu současnou.

Naproti tomu policejní veteráni jakoby neexistovali. O četnících a policajtech se nikde nemluví, přestože i policie má i teď své veterány z bojových misí, ale nikdo to nepropaguje - tedy kromě těchto lidí na konferenci.

Vedle těchto - snad pofidérních - pozitiv pro PČR přinesli a dále přináší tito lidé i trošku konkrétnější výsledky své práce. Lidé, kteří organizují konference, stáli u zrodu etického kodexu policie á zároveň prosadili etiku policejní práce do osnov na ZOPce, dále to byli oni, kdo na PP prosadili myšlenku domovenek a dále propagují myšlenku slavnostních uniforem, jsou to lidé, kteří začali organizovat veřejné přísahy nově nastupujících na různých reprezentativních místech za účasti např. primátora Prahy a ne někde zalezlí na buzerplace v údolí dutých hlav, a tak může mít nováček alespoň na začátku pocit hrdosti na uniformu, která mu pak později může pomoci přežít realitu. Navíc i při těchto akcích bývá veřejnost, která pak policajty vidí také trošku jinak aneb kdo si váží sám sebe, toho si váží i ostatní.

Tito lidé také dali dohromady policajty a vědátory z archivů a univerzitních kamrlíků a rozhodně jim ukázali, že policajt není jen sázeč pokut. Dále nemluvím o odhalování pamětních desek, odhalení památníku padlých policistů a hasičů, sběr informací o význačných osobnostech české, potažmo československé kriminalistiky, které by jinak zůstaly zapomenuty.

Možná se ti toto všechno zdá málo, ale sám jsi tu mnohokrát vyprávěl, jak "snadné" je něco změnit u policie. Tato konference a lidé, kteří jí organizují a kteří na ní vystupují, mají za sebou několik úspěchů a doufám, že další přijdou časem.



Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 17:49:36 12. 10. 2012
default.png
Jo, Pime, můžeš mi ještě říct, jak přesně tihle srdcaři vylepšují obraz současné policie (opakuju - současné, ne prvorepublikového četnictva, protože veřejnost četníky po Moskalykovi miluje) v očích veřejnosti?

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 17:47:17 12. 10. 2012
default.png
SALLYK [2012-10-12 15:52:33]: Tak to jsem těžce nepochopil. Co si pak máme psát? Pro mě jsou ti staří četníci bozi. Já s nima docházel do styku už během služby a co píše Pim o útrapách četnického života je pravda.

Jinak nevím, proč si i Pim bere mě a pak taky Daxe do huby. My jsme přece nic špatného o slušným kolezích nenapsali nebo nijak jsme neshazovali tyhle srdcaře. Tohle mě do huby nedávej, Pime, herdek do tebe! Dva herdeky!!!

My se jen smějeme tomu, jak se tohle bude časem hodnotit. Vy oba správně píšete, že i v dobách minulých byly časy obtížné, ale hoši!!! To byly doby ultratuhé totality a od té jsme dneska nějakých x desítek let pryč, všude kolem nás se podmínky pro policie zlepšují a tady?

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HONZAD 17:03:52 12. 10. 2012
honzad..jpg
Velká říjnová ....konfrontace! :-)))

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio