Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Společnost citlivá k násilí očima policisty (REDAKCE)

Společnost citlivá k násilí očima policisty
Vaše policie, jaká bude?
Foto: lh

AKTUALIZACE Z 21. ČERVNA NA KONCI ČLÁNKU: S redakčním kolegou Michalem Tošovským, vedeme často velmi dlouhé diskuze, týkající se pohledu na použití legálního násilí ze strany policistů a civilního obyvatelstva. V názorech na toto téma se oba různíme a tak naše diskuze často končívají patem. Jaký je tedy můj pohled, jakožto delesloužícího policisty, na legální násilí a současný vztah společnosti k projevům násilí?

Autor: redakce
Publikováno: 20. 06. 2010
zpět na článek

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu DANIK 12:31:53 11. 07. 2010
Danik.jpg
KAREL-150 [2010-07-11 01:33:49]:
Ne Karle, nebezpečný pachatel je JEDINĚ ten kterého si za něj sám označíš, klasická sviňárnička v našich zákonech. Proto mě maximálně potěšil rozbor od pana JUDr. THDr. Salveta Th.D. v časopise policista, kde jasně navrhuje toto slovo ze zákona vypustit. Pravidla použití zbraně jsou u nás tak několinásobně jištěna, že tohle je jen alibismus.

Ty také milý Karle zapomínáš, že policie tady není pro policii, ale pro občany - ty je máš chránit. Ty máš zabránit tomu, aby ten člověk jel a babičku přejel - zastavit a zadržet ho co nejrychleji a nejefektivněji - bohužel náš zákon zná jen jeden způsob - střelbu. V naší pseudohumanistické zemi už se zapomělo na základní právo člověka se bránit útoku, na právo policie bránit protiprávnímu jednání, protože ten kdo se takového jednání dopouští si tím volí svou cestu a musí mu být jasné, že policie zakročí - třeba se zbraní - že občan se bude bránit, třeba se zbraní. Moc by mě zajímalo, v kterém idylickém místě děláš, že se tam nesetkáváš s násilím. My u nás v pohraničí se s podobným násilím, se kterým ty se nesetkáváš, potkáváme poměrně často. Není to tak dávno, co nám dokonce napadli kolegu, když byl v civilu, (blíží se k 60) vyloženě strýcovský typ. Kopali ho na zemi do hlavy atd. - máme záznam z kamery. Výsledek, nebudu tě unavovat, zbylo to na nás, spravedlnosti bylo učiněno za dost.

Nezlob se na mě Karle, ty si takový typický moderní český policista (pražský) - protože ti lidé by, si myslím, v té tramvaji skutečně více považovali Chipova zákroku, než tvého volání uniformované posily, která by opět, jak je v Praze zvykem, vše zdokumentovala a pak poslala usnesení o odložení. Ty si přiznej, že i kdyby hrozily ty závažné následky, tak bys buď seděl jak zařezanej a přežil bys, nebo bys zakročil (holýma rukama) a byl bys mezi zraněnýma - v lepším případě. V našem systému se vytratil člověk a jeho ochrana - důležitější jsou zákony a jejich dodržení.

Teď mě ještě tak napadá, že pokud nosí Chip pistoli stále s sebou, tak já bych měl místo jedné nosit dvě až tři. Jinak také chodím ozbrojen stále, protože nejsem odborník na bojobé umění(a nejsem zrovna ořezávátko) a má noční můra je, že bych někomu nepomohl, jen proto, že bych se bál.

A ještě jak jsem si tak četl tvůj předchozí příspěvek, myslím,že si to zcela nepochopil - my tady nemluvili celou dobu o násili neoprávněném - jako když mučíme bezdomovce kterej někde ukradl třeba z hladu jídlo a eště ho obviníme z útoku na věřejného činitele, nebo když kryjem fašisty a jiné a ještě jim pomáháme být lidi atd. - ale o násilí oprávněném - takže jsi poněkud mimo mísu, tady se nabavíme o vykrádači sklepů, kterého někdo zastřelil na útěku (ačkoliv byla výzva? věděl co bude následovat? Jeho problém, ale o skutečném zločincovi. Taky mě napadá, že někdo z rodiny by mohl nešťastněj, např. z finannčníá nouze, přepadnout banku a tam někoho ze stresu zastřelit - ale potom by se mohl polepšit. Rozhodl jsem se zbraň nechávat v trezoru - lidský život je posvátný, hlavně šmejda, obyč lidi už nás přece nezajímají.

A TY DENVERE SE DRŽ PŘEDSEVZETÍ A NIC SEM NEPIŠ - DĚKUJI. VÁŽÍM SI TVÉHO SEBEOVLÁDÁNÍ, ŽE SI TAKÉ POCHOPIL, ŽE NÁS NEZLEPŠÍŠ.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAREL-150 12:27:58 11. 07. 2010
Karel.150.jpg
DENVER [2010-07-11 10:34:16]:
Děkuji ti za podporu!;-)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu DENVER 10:34:16 11. 07. 2010 blokovaný
default.png
Už sem nepřispívam a ani nehodlam(důvody jsem už uved),ale todle si neodpustím.Karel 150 patří mezi policajty,kterejch si hodně vážím.On by určitě neublížil třeba nějakému chudákovi,kterej někde ukradl třeba z hladu jídlo a eště ho neobvinil z útoku na věřejného činitele(mluvím tady o vykonstruovaném obvinění).Karel 150 by určitě nekryl nácky,fašisty a podobný "lidi" a to at už na ulici a nebo někde u ochranek kde si tydle "lidi" 88 rádi vylejvaj na někom vztek.Co se týče toho střílení na vozidlo,tak se nedívím,že nechce střílet.Člověk se prostě třeba vystraší a začne ujíždet a může to bejt člověk,kterej se dopustil nějaký blbosti.Podle mně je Karel 150 strašně hodnej člověk,kterej má naprostej opak fašistického myšlení.On si váží LIDSKÉHO ŽIVOTA!!!!Tendle člověk si zaslouží uznání nás všech.Je mi fuk,že sem tady považovanej za cvoka,ale sem rád,že dokážu furt rozeznat dobro a zlo a tendle člověk a já sem rád,že i takovejdle člověk pracuje u policie,patří jednoznačně do té první skupiny a do do skupiny DOBRA.Je naprostej opak třeba jednoho policisty,kterej se tady svěřil s tím,že by dokázal bez milosti popravit narkomana.BOHUŽEL ZLO NESKONČILO S PÁDEM TŘETÍ ŘÍŠE.Zlo a krutost je v některejch lidech furt a v některejch je ten opak.Karel 150 by měl jít vzorem všem svejm kolegům policistům a vůbec nám všem a věřím,že nejenom já dokážu tomudle člověku říct DĚKUJU,ŽE SI TAKOVEJ JAKEJ SI.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAREL-150 01:33:49 11. 07. 2010
Karel.150.jpg
CHIP [2010-07-11 00:06:03]:
Nebezpečný pachatel je i pachatel, kterého si policista za nebezpečného označí sám. A jestliže mi ujíždějící řidič před očima srazí babičku, tak ho nebudu pronásledovat a střílet, ale poskytnu první pomoc.
V nočních linkách jsem zažil spoustu ukrajinců, rómů a opilých a dost možná i zfetovaných lidí, vždy byli hluční, ale já jsem také dospíval. Nikdy jsem se nesetkal s násilím jen tak, jakože někdo nastoupí nožem nebo pěstma do někoho hlava nehlava jen tak. To je u mě absurdní pohled, a proto je pro mě nesmyslné abych potkával lidi s teleskopem a pepřákem za pasem.
Jak jsem uvedl, takové umělé sladilo aspartam (viz. například wikipedia) má na svědomí dost možná dalekovíce smrtí a zdravotních potíží než tyto nahodilé násilné události a směle jej tolerujem, zde se bohužel statistika nevede.
Jinak k tomu co udělám, vždy záleží na situaci, kdybych odhadl, že s útočníkem není řeč a věděl (se svou vycvičeností policisty:), že zákrok zřejmě nedotáhnu úspěšně dokonce a nehrozil by závažný následek, určitě bych přivolal uniformovanou posilu.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CHIP 00:06:03 11. 07. 2010
Chip.jpg
To Karel 158: Ale určitě jsou lidé na štíru se zákony, kteří jsou v jádru dobří a má se jim dát šance! Myslím, že třeba Eva Braunová, považovala Adolfa za charismatického sympaťáka. :-)
Co se týká střelby na prchajícího pachatele, musí jít o nebezpečného pašáka, takže určitě to nebude jen tak nějaký vyplašený zlodějíček. Pokud jde o ujíždějící vozidlo, tak sympatický poberta, který ujíždí s kradenou károu a přitom srazí na přechodu babičku, nebo dítě, už možná bude méně sympatický a dalo by se o jeho zastavení za pomoci střelby snad i uvažovat. A možná nebude ani tak nesmyslná.
Co se týká nošení zbraně, dovolím si položit Ti otázku. Pokud pojedeš v civilu noční tramvají, vlezou tam dva ožralí ukrajinci nebo feťáci a začnou obtěžovat cestující, co uděláš? Vytáhneš placku a zakročíš, nebo budeš sedět se sklopenýma očima, jako 99% občanů a 98% policistů v civilu? Třeba já zakročím a například minule mě to stálo rozřezanou ruku. A proto sebou stále nosím zbraň. Je na tom něco špatného?

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAREL-150 13:51:10 10. 07. 2010
Karel.150.jpg
Zde Lukáši mám také odlišný pohled na věc. Také sloužím v Praze na MOP, a upřímně výjezdy k násilí nejsou až tak časté, zpravidla se jedná o tzv. "domácí držkobití" resp. jednu facku. Ano každý vážnější incident je ovšem nepříjemný, zde však na sebe zpravidla narazí dva agresivní jedinci, tedy vypatlanci. Projev "výrazného" násilí proti bezkonfliktnímu jedinci je z mého pohledu více než nevýznamnou statistikou například proti vedlejším účinkům umělého sladidla aspartam.
Myslím si, že podobně věci vnímá i obyčejný smrtelník, a proto u sebe nenosí pepřový sprej nebo teleskopický obušek a ani já jej nemám potřebu u sebe nosit.
K citaci: "Policista, který využije svého oprávnění použít donucovací prostředky nebo zbraň je mnohdy zatracován a odsuzován společností, kterou chrání."
se domnívám, že to také nebude tak horké. Zde možná někoho rozohním, ale střelba na prchajícího neozbrojeného pachatele do zad nebo na ujíždějící vozidlo je pro mne nesmyslnou. Možná ve své rodině či v blízkém okolí máte člověka, který se ne vždy správně popasuje se zákony, vnímáte ho jako dobrého, nešťastného a dáváte mu šanci. Což ale s kulkou v zádech nelze.
Cesta do pekla je možná dlážděná nejlepšími úmysly, zde bych se tedy zaměřil na úžasné úmysly nejmocnějších!

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu FS2 21:33:40 27. 06. 2010
default.png
LUKAS-HEINZ2 [2010-06-22 23:45:24]:
No, alepoň, že házet věci na přestupek něterým takový problém nedělá :-p

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu LUKAS-HEINZ2 23:45:24 22. 06. 2010
Lukas Heinz.jpg
Re FS2

Promiň, ale sloužím 12 let a zatím nejsem schopen na místě rozpoznat, jestli se dotyčný skutečně bránil nebo ne, jestli jsou svědci věrohodni nebo ne, pokud se bránil, bylo to adekvátní atd. Nevím jestli ty jsi tak dobrý a přečteš lidem myšlenky, ale já i moji kolegové jsme značně nedokonalí v tom, že myšlenky číst neumíme. Bohužel nelze tedy jinak než věc nabrat na podezření z trestného činu a předat vše vyšetřovateli, který rozhodne na základě zajištěných důkazů a znaleckých expertíz, zda se dotyčný něčeho dopustil.

Jednou budou možná lidé tak dokonalí a budeme si číst navzájem myšlenky. V současné době však musí nejdříve přijít mravenčí práce se sběrem důkazu a teprve po té rozhodnutí o co šlo.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu FS2 22:06:49 22. 06. 2010
default.png
LUKAS-HEINZ2 [2010-06-22 14:40:57]:
"Není tedy pravdou, že lidé doplácejí na to, že se brání, "

Doplácejí na to, že se s jejich činem, který není t.č. s ohledem na N.O. zachází, jako by to t.č. byl, to znamená, že jsou osvobozeni až v rámci odvolání u nejvyšších instancí po několika letech zkaženého života. Přitom, pokud by byl dodržen zákon, tak by jejich čin neměl být vůbec jako t.č. nabrán.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu MARKUS 15:54:42 22. 06. 2010
default.png
Lukas_Heinz2> ano, to je zase druhý extrém. Mě by zajímalo, jestli v takovém případě, kdy prvotně napadený dokázal útok odrazit a útočníka zpacifikovat - a pak mu ještě dal co proto - je jednání (původně) napadeného posuzováno stejně jako třeba náhodný útok. Doufám, že ne, už jenom proto, že napadený je vždy v nevýhodě vzhledem k promyšlenosti jednání útočníka, momentu překvapení apod. Takovému člověku může snadno přeskočit a zareagovat více než adekvátně.

Jak to bývá v praxi?

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio