Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

(REDAKCE)

Verneřický puč
Fotografie hlavních organizátorů puče po vyznamenání
Foto: Archiv autora

Když dne 14. září 1937 zemřel prezident Tomáš Garrigue Masaryk a v oknech verneřických Němců se objevily černé prapory, považoval to velitel místní četnické stanice vrchní strážmistr Mařík za velký posun v pohledu německého obyvatelstva v pohraničí na československý stát, stejně jako na zcela zásadní krok v česko-německém soužití. Tehdy ještě nemohl tušit, že přesně o rok později, dne 14. září 1938, dojde k události, která jakékoli soužití Němců s Čechy v našem pohraničí navždy znemožní.

Autor: Pim Burger
Publikováno: 13. 09. 2011
zpět na článek

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu BINGO 12:31:20 22. 09. 2011
default.png
Dobrý den Pime,

domnívám se, že vaše víra je důležitější než racionální argumenty a fakta, o čemž svědčí vaše odstavce:

"V čem jsme ve sporu, je to, že Němci (ne)byli odsouváni spořádaně a humánně. Podle mě byli. Kromě období tzv. divokého odsunu, které ale nebylo nikým organizované, ale skutečně se jednalo spíše o výbuch zloby a touhu obohatit se.."

Byly ze uvedeny jasné důkazy, že:
- ( a není problém nabídnout další), odsun (a to násilný odsun) byl odbojem a poté i Benešem plánován již v průběhu války. Sám uznáváte, že odsun (a pomsta) byly plánovány a zároveň tvrdíte, že toto nebylo nijak organizováno (připraveno)? - jasné contradictio in adjecto
- Benešova vláda nerespektovala dohody se spojenci (a lhala spojencům) ve věci odsunu

A ještě jednu věc: Jazyk většinou bývá odrazem systému myšlení a hodnot. Proto bych vám chtěl ukázat jakým jazykem vlastně hovoříte (a myslíte?). Vezmeme-li například váš odstavec:

"Odsun Němců nebyl akt pomsty, jak se snaží především jisté kruhy v Landsmannschaftu tvrdit, ale reakce na totální, absolutní a masovou vlastizradu německého obyvatelstva v Československu, reakce na nepřátelský a nacionálně šovinistický postoj českých Němců ve vztahu k regulérní čs. vládě, odraz poučení, že pokud necháme Němce na našem území, tak opět vznikne riziko, že se pokusí stabilitu státu opět narušit"

a vyměníme-li pouhých několik slov, zjistím, že v celku nepokrytě užíváte jazyk, formulace a logiku která je vlastní totalitním propagandistickým projevům. Učiňme pokus:

"Odsun židů nebyl akt pomsty, jak se snaží především jisté kruhy v sionistickém tisku tvrdit, ale reakce na totální, absolutní a masovou vlastizradu židovského obyvatelstva v Říši, reakce na nepřátelský a nacionálně šovinistický postoj židovského elementu ve vztahu k regulérní vládě, odraz poučení, že pokud necháme Židy na našem území, tak opět vznikne riziko, že se pokusí stabilitu státu opět narušit"

Vidíte? To co jste napsal, stačí zaměnit pár slov, je jako z učebnice nejubožejší rasistické propagandy. Za takto vypjatý a nenávistný projev, jaký jste předvedl, by se nemusel stydět ani Hitler (stačí vyměnit pár slov). Skutečnost, že používáte stejný tip a logiku sdělení (jen s jinými subjekty) by vás měl vést k zamyšlení a přehodnocení vašich militantně nacionalistických postojů.

Hammere:
To s kavkazskými národy byl pouze příklad, jaká kritéria Pimburger kladl na to, co podle jeho názoru legitimizuje násilný transfér obyvatel.
Jinak je jasné, že SSSR k tomu žádný mezinárodní souhlas, či dohodu nepotřeboval, neboť to byla jeho vnitrostátní záležitost.










Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 06:30:09 16. 09. 2011
default.png
BINGO [2011-09-15 22:03:41]: 1)
Bingo píše:
"Jenže ve vaší argumentaci jste se nevypořádal s tím, že v tom případě schvalujete a legitimizujete násilný transfer kavkazských národů a Krimských tatarů.
Tyto transfery byly totiž provedeny (dle vaší logiky):
-vítěznou mocností
-mocností, státem, který měl platnou a legitimně přijatou ústava
-vládou, která měla v dané době nepochybně širokou podporu vlastního obyvatelstva i světové veřejnosti"

- transfery Tatarů Stalinem nebyly ale vůbec požadovány nějakou dohodou mezi státy, nebyly podporovány obyvatelstvem, SSSR byl stát vytvořený terorem a jeho ústava byla napsána teroristy. Vláda neměla podpoeru obyvatelstva, Stalina se všichni jednak báli ale všichni ho taky nenáviděli. A hlavně, o všem, co se v SSSR dělo rozhodoval jen on a bez jeho souhlasu nebo záporu se tam nic nehnulo. Tohle bych tedy z těchto důvodů nesrovnával.

Ty chceš zase něco dělat na základě pokřivených mezinárodních úmluv a nějakých dohod. Tak ale myšlení a jednání člověka nefunguje, realita je pořád jiná. Máš pravdu, ano, s jasnou myslí to tak je, ale jasná mysl tam jaksi scházela.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 23:04:05 15. 09. 2011
Pim Burger.jpg
BINGO [2011-09-15 22:03:41]: No asi takhle. Já se klidně přiznám, že o transferech kavkazských národů či krymských Tatarů nevím nic. A tak ani nedovedu posoudit, zda byl legitimní.

V čem jsme ve sporu, je to, že Němci (ne)byli odsouváni spořádaně a humánně. Podle mě byli. Kromě období tzv. divokého odsunu, které ale nebylo nikým organizované, ale skutečně se jednalo spíše o výbuch zloby a touhu obohatit se na Němcích, které v té době nikdo nebránil. Ale to zde nikdy nikdo nepopíral a po obsazení pohraničí armádou a především četnictvem (SNB) či finanční stráží k těmto událostem nedocházelo (nejsem opět takový znalec, abych tvrdil, že nedošlo ani k jedinému případu, ale rozhodně se už nejednalo o plošný jev). Edvard Beneš pak udělal pouze to, že celé toto období amnestoval, ale osobně to považuji pouze za nutnost, která vyplynula ze situace. Dost pochybuji, že by tehdy nějaký Čech vyšetřoval násilí na Němcích poté, co prožil šest let války, Mnichov a nacistický teror. To je prostě absurdní, ať se na to dnes koukáme, jak chceme.

Později byl odsun naprosto humánní, poklidný, z vyprávění vím, že ani předepsaný počet a váha zavazadel nebyly nijak striktně kontrolovány. Mnoho německých rodin také odešlo zcela dobrovolně, protože tušily, že nálada vůči německému živlu nebude po válce přátelská.

Dále jsem (doufám) nikde nepsal, že by nám to někdo vnutil, ale pouze to, že to bylo posvěceno vítěznými mocnostmi. A to bylo rozhodující. Důležité je také říci, že se českým Němcům na základě jednání v roce 1938 podařilo to, o co většina z nich usilovala již od roku 1918 a připojili pohraniční území Československa přímo k Německu (Rakousku), čímž se za 1. - a to je potřeba akcentovat - postavili proti vlastnímu státu, tzn. vlastizrada ohromných rozměrů, a za 2. se vesměs zcela dobrovolně stali občany Německa (o což usilovali). Po roce 1945 ale Německu pohraniční oblasti Československa již více nenáležely, takže jsme tu měli naše území a 3,5 milionu občanů sousedního státu.

Pokud jde o výroky politiků o odsunu Němců již za války, tak nechápu, v čem je problém? Muselo se přece plánovat, co se bude dít, až se zase obnoví Československý stát. A žít já v Protektorátu, zažívat každodenní realitu stanného práva, poslouchat seznamy popravených, vidět, jak se Němci roztahují v mojí zemi, tak bych asi nepsal do odbojového časopisu, že všichni Němci nejsou stejní a někteří jsou i dobří a oddělujme je. Byl by to trošku divný článek... Nehledě na to, že Němci byli zmanipulovaní, ale tím pádem opravdu nevidím rozdíl mezi německým lidem a režimem Adolfa Hitlera.

Odsun Němců nebyl akt pomsty, jak se snaží především jisté kruhy v Landsmannschaftu tvrdit, ale reakce na totální, absolutní a masovou vlastizradu německého obyvatelstva v Československu, reakce na nepřátelský a nacionálně šovinistický postoj českých Němců ve vztahu k regulérní čs. vládě, odraz poučení, že pokud necháme Němce na našem území, tak opět vznikne riziko, že se pokusí stabilitu státu opět narušit (koneckonců organizace Wehrwolf, která stála za zmařením spousty životů příslušníků čs. bezpečnostních složek, je také často ?záměrně? vynechávána)

Já jsem četl spisy těch souzených nacistů z Verneřic a ani po prohrané válce a zatčení nepřestali věřit tomu, že se situace opět obrátí - ostatně takto pracuje i Landsmannschaft. A my si po válce měli nechat tři nebo i klidně dva či jeden milion takových lidí ve státě? Vždyť se stačí podívat na jižní Slovensko... Odsunem se všechno vyřešilo a bylo to to nejsprávnější řešení.

Navíc je potřeba to brát v celoevropském kontextu. Jsou tu citace z časopisu V boj, ale jaktože když jsme to spiknutí proti Němcům a plán jejich odsunu vymysleli my za války, protože jsme je nenáviděli už od roku 1918, tak odsun proběhl i např. v Polsku spolu se zabráním obrovského území? To měl Beneš nebo V boj takový vliv, že to ovlivnilo i Poláky? Ne! Odsun Němců byla zcela přirozená reakce jednotlivých států na okupaci a hrůzy 2. světové války nebo v našem případě ještě na masovou vlastizradu německého obyvatelstvo.

NESMÍ se zapomenout na to, že to byli čeští Němci, kteří minimálně od roku 1935 spolu s cizí nepřátelskou mocností jak doma, tak především v zahraničí soustavně a cíleně podkopávali vlastní stát. Do mého archivu nedávno přibyl i záznam Konráda Henleina, poskytnutý anglickému tisku, ve kterém nejenže sprostě lže o utlačování německé menšiny v ČSR, ale ještě se dušuje, že Němci chtějí s Čechy žít v míru, ale Češi jim to nechtějí dopřát. Nevím sice, jak moc relativizuji, ale pro mě prostě střílení čs. četníků není příliš mírové. Ale třeba to někdo vidí jinak...


Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu BINGO 22:03:41 15. 09. 2011
default.png
Nezlobte se Pime, ale ponechám si vlastní názor. Obávám se, že jste předvedl praktickou ukázku relativistického myšlení v praxi, tak typického pro celé 20.století a jeho hrůzy. Jinak by to šlo také formulovat tak, že jste naplnil průpovídku, že: "Dějiny píšou vítězové".

1)
Jenže ve vaší argumentaci jste se nevypořádal s tím, že v tom případě schvalujete a legitimizujete násilný transfer kavkazských národů a Krimských tatarů.
Tyto transfery byly totiž provedeny (dle vaší logiky):
-vítěznou mocností
-mocností, státem, který měl platnou a legitimně přijatou ústava
-vládou, která měla v dané době nepochybně širokou podporu vlastního obyvatelstva i světové veřejnosti
Tudíž, dle vámi nastavených kritérií byl tento transér naprosto legitimní a v pořádku, ano?

2)
Sám dobře víte, že násilný transfer německého živlu začal ihned po osvobození, přičemž postupimská konference (oficiální název byl Konference v Berlíně), začala až 17. července!
A vaše tvrzení, že o "posvěcení" je také sporné. V příloze 6 dokumentu z konference s názvem Protokol jednání konference, v položce XII se praví: Tři vlády prozkoumaly tuto otázku ze všech hledisek a uznávají, že se má do Německa uskutečnit transfer německého obyvatelstva nebo jeho složek, které zůstávají v Polsku, Československu a Maďarsku. Jsou zajedno v tom, že jakýkoli transfer musí být prováděn spořádaně a humánně (!sic). Poněvadž příliv velkého počtu Němců do Německa by zvětšil břemeno, které již doléhá na okupační úřady, soudí, že by tento problém měla zkoumat především Kontrolní rada v Německu a přihlížet přitom zvláště k otázce spravedlivého rozdělení těchto Němců do jednotlivých okupačních pásem. Dávají proto svým zástupcům v Kontrolní radě příkaz, aby co nejdříve svým vládám oznámili, kolik takových osob již přišlo do Německa z Polska, Československa a Maďarska, a s ohledem na nynější situaci v Německu podali odhad, v jaké době a jak rychle by měly probíhat další transfery. O tom se současně uvědomují československá vláda, polská prozatímní vláda a Kontrolní komise v Maďarsku se žádostí, aby zatím zastavily další vyhánění, dokud zúčastněné vlády neprozkoumají zprávy svých zástupců v Kontrolní radě. Příloha 7 s názvem Zpráva o konferenci tří mocností v Berlíně se v položce XIII Spořádaný transfer německého obyvatelstva píše: Konference dospěla k této dohodě o přesídlení Němců z Polska, Československa a Maďarska a následuje text shodný s textem uvedeným výše. Spojenci Československu tedy transfer nevnutili, protože zpráva ani protokol postupimské konference neobsahují nikde v souvislosti s transferem Němců termíny rozhodli jsme nebo usnesli jsme se. Češi začali Němce vyhánět hned po válce bez jakéhokoli souhlasu spojenců a postupimská konference nevyplodila nic, co by se dalo označit jako mezinárodní smlouva s patřičnými důsledky. Čs. vláda obdržela zprávu a protokol z postupimské konference 2. 8. 1945, ve vyhánění ale pokračovala a přání mocností ignorovala.

3)
O násilném vysídlení německého živlu čeští představitelé hovořili ještě dříve, než začala druhá světová válka, což jako člověk v historii orientující nepochybně víte. A o násilném vypuzení německého obyvatelstva (bez ohledu na stranickou příslušnost) se hovořilo již těsně po začátku války například způsobem, jakým takto den po studentských demonstracích 16. 11. 1939 zaslalo Politické ústředí exilu tuto zprávu: "V důsledku utlačování a německé panovačnosti je dnešní nálada mnohem radikálnější a podle toho bude vypadat i odplata. Po tom všem, jaké utrpení si musí náš národ v této době vystát, vás prosíme, abyste pochopili, že se hrozně pomstí, a kdo by se proti vypořádání stavěl a hovořil o humanitě, demokracii nebo zahraničněpolitických ohledech, toho rozezlený národ smete. Proto by emigranti měli řešení německé otázky přenechat nám doma." Teprve až se to stane, bude český národ podle této depeše ochoten začít novou výstavbu republiky. Nepřátelská nálada vůči Němcům jako národu se projevuje i v obou nekomunistických odbojových časopisech, které organisačně byly sice do značné míry samostatné, ale na jejich redakce měly rozhodující vliv velké národní odbojové organisace. Časopis V boj se stavěl proti jakémukoli rozlišování mezi Hitlerovým režimem na jedné straně a německým lidem na druhé straně a napsal: "My ovšem víme dávno, že Němci jsou všichni stejní."


Nezlobte se, Pime, ale domnívám se, že se pokoušíte zkrátka obhájit neobhajitelné, tedy výbuch české frustrace, která se akumulovala již nejméně od třicátých let.
Pokud tento akt legitimizujete, můžete za pomoci dostatku relativistické argumentace legitimizovat v podstatě jakékoliv obdobné činy na kterékoliv straně světa.



Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 18:50:23 15. 09. 2011
Pim Burger.jpg
HAMMER [2011-09-15 16:48:48]: Zrovnoprávnění s Němci bylo nemožné, protože oni žádné zrovnoprávnění nepožadovali. V 18. roce požadovali připojení čtyř pohraničních území k Rakousku, od 30. let se chtěli připojit k Německu. Rovnoprávní s námi byli, i když k drobnějším (no dobrá, někdy i větším:-D) škodolibostem ze strany čs. vlády došlo.

Pokud je mi známo, tak staroslověnština byla vytvořena na základě jakéhosi slovanského prajazyka, tzn. že z ní vycházely jak čeština, slovenština, polština, tak i třeba ruština, ukrajinština a běloruština. Blízkost jazyka ale rozhodně nesvědčí o nějakém jednotném národě. Národ je tvořen nejen společným jazykem, ale i historií, historickými hranicemi, etnickým původem atd. No a většinu z toho jsme se Slováky stejného neměli. Ba právě naopak. Celou první republiku směřoval silný proud slovenské politiky pod vedením Andreje Hlinky k ostrému antičechismu, který měl otevřít cestu k připojení Slovenska k Maďarsku, ačkoli to tak navenek nebylo deklarováno. Jednoduše řečeno - nic proti tobě a ani proti Slovákům, ale jeden národ nejsme a všichni to věděli už v roce 1918.

Bohužel by se na konferenci ve Versailles těžko vysvětlovalo, proč na území našeho státu žije nějakých 7,5 mil. Čechů, 2,5 mil. Slováků a 3,5 mil. Němců a jmenujeme se Československo. Zato když Masaryk velice chytře přišel s myšlenkou, že jsme národ Čechoslováků, který má 11 mil. obyvatel a 3,5-milionovou německou menšinu, tak už to dávalo větší smysl.

Za svůj velice pragmatický krok ovšem TGM musel zaplatit tím, že na celém Slovensku existuje snad jediná jeho socha a v dějepise se o něm učí jako o člověku, který nechal sestřelit Štefánika a chtěl vykořisťovat a ovládnout jejich národ, protože ho označil za součást národu československého.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 18:34:01 15. 09. 2011
Pim Burger.jpg
BINGO [2011-09-15 13:41:48]: Naopak, relativní je to, kdy se na určitou událost člověk dívá. Genocida na jihoamerických indiánech rozhodně nebyla v pořádku, ale v té době to prostě tak bylo a bylo to v pořádku. Odsun německého obyvatelstva navíc posvětil "celý" tehdejší svět na postupimské konferenci, takže pro současníky to žádný problém nebyl a tak to musíme chápat - dnes se také regulérnost útoku na samostatný stát odvíjí od toho, jak se na to kouká OSN.

Pohled na lidská práva a na společnost se stále vyvíjí a za 100 let možná anarchistická společnost odsoudí dnešní policii za to, že zavírala lidi za krádeže, ale to neznamená, že dnes je to špatně. Když se člověk alespoň pokusí vžít do lidí, kteří přežili tu strašnou devastující válku, která zasáhla snad každou rodinu, nemůže pak nesouhlasit s odsunem lidí, kteří jsou za to zodpovědní - a zde je nutno říci, že oni za to skutečně zodpovědní byli.

Často se v této otázce hovoří o nespravedlivé kolektivní vině, ale když člověk pak čte, že na přepadení verneřické stanice se v podstatě podílelo celé mužské osazenstvo města kromě několika německých sociálních demokratů(a to byli opravdu jedinci), pak ta vina byla opravdu kolektivní. A po válce logicky přišel kolektivní trest, který, jak Hammer celkem trefně poznamenal, byl spíše odměnou vzhledem k tomu, co se u nás dělo.

Upřímně musím říct, že když člověk prochází dokumenty od mimořádného lidového soudu a tam stojí, že lidé, kteří prováděli špionáž proti ČSR, podíleli se na zajímání a týrání sociálních demokratů nebo Čechů a v podstatě ani po válce nepřestali věřit národnímu socialismu, a i přesto všechno byli v 50. letech doprovozeni na československo-bavorskou hranici a tam vypuštěni do Bavorska, tak se chce člověku zvracet.

Navíc mnoho lidí, kteří pracují např. pro Landsmannschaft, často opomíjí fakt, že zde i po odsunu zůstalo kolem půl milionu Němců, což v podstatě ani neodpovídá procentu hlasů, které hlasovali proti SdP, tzn. pro ČSR. Za jakých podmínek tu přežívali a jak s nimi komunisté zatočili, je zase věc jiná, ale tak jednali komunisté i s vlastní elitou, natož s Němci.

Abych to shrnul - vidím obrovský rozdíl mezi tím, že se jeden naprostý magor v čele brutální diktatury rozhodne, že si bude hrát s národy jako s figurkami na šachovnici a mezi tím, když jeden řekněme polodemokratický stát spolu s vítězi totální války dohodne, že potrestá hlavní viníky a odsune je do státu, do kterého za a) šli a za b) se nakonec ukázal demokratičtější, než jejich Heimat. Je třeba si vedle pseudohumanistických hesel uvědomit i historickou realitu.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 16:48:48 15. 09. 2011
default.png
PIM-BURGER [2011-09-15 12:46:37]:
Nevěřím tomu, že by Němci při "zrovnoprávnění" v ČSR nejednali na Hitlera jinak. Jejich vlastí po celé velmi dlouhé generace Německo nebylo.
No oni si ti Němci odsunutí do Bavor zase neměli nakonec nač stěžovat. Po únoru 1948 tady nebyl žádný ráj. Tady by se měli velice špatně, bolševik by jim stejně všecko co měli pobral, stejně jako českým sedlákům a továrníkům atd.
Nevím jak přesně byla myšlenka Čechoslovakismu pojata, jen jsem slyšel a četl párkrát staroslověnštinu. My jsme se Slováky prostě jeden národ, ta řeč je toho dokladem.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 16:42:13 15. 09. 2011
default.png
APPALACIO [2011-09-15 08:29:02]: Pravda, asi jsem použil nevhodné slovo, nebo spíš jsem význam slova nacionalismus nikdy blíže nestudoval.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu BINGO 13:41:48 15. 09. 2011
default.png
Pim-burger:
V podstatě nejsme v zásadním sporu až na vaše poslední odstavce. Ty, dle mého soudu, zavánějí nepřípustnou relativizací.
Nedobrovolné transféry a odsuny obyvatel dle národnostního/náboženského klíče jsou buď z principu přípustné, nebo nikoli. Není možné říci, že někdy ano a jindy ne (podle toho jak si v tom potřebujeme omluvit roli svoji, či svých přátel, či naopak potřebujeme pohanit své oponetny/nepřátele).
V tom případě bychom stejně tak museli schvalovat i stalinské genocidní transfery Kavkazanů na východ, neboť z využitím vaši logiky by se pro ně zdůvodnění našlo (válka, či její ukončení, údajné nepřátelství atd..).
Nezlobte se, ale tady plati jednoznačné "ano" či "ne" a není zde prostor k relativizaci. Pokud se shodneme, že nedobrovolné transfery jsou nepřípustné, nemůžeme si z toho jaksi vydat odpustek jen proto, že zrovna nám (respektive našim předkům) to v dané situaci pomohlo vyřešit problém.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu PIM-BURGER 12:46:37 15. 09. 2011
Pim Burger.jpg
BINGO [2011-09-15 12:24:02]: Souhlasím, že idea čechoslovakismu se rozhodně neukázala jako nikterak podporovaná od někoho jiného, než od Čechů, ale je nutno říci, že za to nemohla ani tak idea sama o sobě, jako spíše doba, v níž tato idea vznikla.

Němci nikdy nepodporovali nic, co z nich udělalo menšinu, Slováci myšlenku přijali, když jim teklo do bot a chtěli pryč od Maďarů, ale se sílící vrstvou inteligence a pošťuchováním od Hlinky, který jednal pod vlivem Tuky spíše promaďarsky, se nedalo předpokládat, že jim čechoslovakismus vystačí a Maďaři pracovali celých 20 let na tom, aby "své" Horní Uhry dostali zpět, respektive aby se (česko)slovenští Maďaři dostali zpět do velkého Maďarska. No a Poláci už odnepaměti číhali na to, aby nám mohli trošku ukousnout...:-) S takovými postoji se dělá čechoslovakismus jen těžce.

Pokud jde o podobné transfery v dnešním světě, tak bych se do toho nerad pouštěl, protože nejsem politolog a popravdě ani o historii např. balkánských zemí nebo Izraele toho nevím tolik, abych mohl tento problém rozebírat. Nicméně pokud se vrátíme k českým Němcům, tak můj osobní názor je takový, že odsun byl špatný, ale nutný. To znamená, že je mi líto, že jsou Němci pryč, ale chápu, proč se tak stalo.

A sice tyto transfery dnes mohou být v kontrapunktu s hodnotovými postuláty (ať je to cokoliv :-D), ale on tu také dnes není konec války, ve které zemřelo cca 50 milionů lidí... Ony se pak všechny postuláty celkem změní a odsuzovat za to dnes někoho, je nesmysl, protože téměř nikdo z nás v té době nežil.

Tím samozřejmě nijak neomlouvám svinstva z české strany, jako byl divoký odsun, postoj k německým sociálním demokratům a komunistům, obětování Podkarpatské Rusi atd.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio