Přihlásit / Zaregistrovat se

Login
Heslo

Materiální znak přestupku v dopravě

Ahoj lidičky při projíždění netu jsem narazil na článek http://www.autoweb.cz/materialni-aspekt-prestupku-nejvyssi-spravni-soud-rekl-rozhodne-ano/ a zajímalo by mě jaký na to máte názor? A pokud někdo má zkušenost ze služby s člověkem který by takto argumentoval?
KANE :: Datum založení: 08. 11. 2011 :: celkem 84 komentářů

 
Nejste přihlášen.

Do komentářů je možné vkládat obrázky umístěné kdekoli na internetu a videa z youtube.com; stačí před odkaz, na němž je obrázek/video umístěno, vložit příkaz IMG:/YT: (tedy například takto – IMG:https://www.policista.cz/files/obrazek.jpg, respektive YT:https://www.youtube.com/watch?v=v54xqBRqWFA).

Vložené komentáře mohou být skryty, pokud budou zcela mimo téma, nebo odstraněny, pokud budou v zjevném rozporu s právním řádem ČR, s „Pravidly a podmínkami používání stránek a uživatelského profilu na serveru policista.cz“ či s dobrými mravy.


Poslat zprávu KAREL-150 23:34:29 19. 11. 2011
Karel.150.jpg
CHIP [2011-11-19 20:23:33]: Jak jsem řekl posoudí to selským rozumem a když to bude sporné nebo přestupce bude trvat na svém tak sepíše oznámení.

Jistě dokážeš také uznat, že když jezdíš výrazně lépe než některý kolega, máš velké zkušenosti, máš lepší soustředěnost při jízdě, pohotové reakce, dokážeš dopravní situaci neustále během jízdy velmi precizně vyhodnocovat a umíš své kvalitní vozidlo velmi kvalitně ovládat, tak dost pravděpodobně si budeš často připadat, že při překročení povolené rychlosti nikoho neohrožuješ, pokud nejsi snílek s hlavou v oblacích tak budeš mít i pravdu.

V bojových uměních je taky každý jinak nadaný a při souboji se nováček často dopustí mnohých chyb, kdežto zkušený cvičený pardál se tolika chyb nedopouští a závažné chyby eliminuje zcela.

Tohle je subjektivní stránka celého skutkového děje. Ovšem jestli přestupce tvrdí, že může bezpečně projet 100 km/h. rychlostí přes přechod kolem školy, nechť to na své náklady ve správním řízení dokáže, nebo ať si to ve správním řízení prokazuje po odvolání klidně u nejvyššího správního soudu. A proto, ikdyž vím, že někde já projedu bezpečně za předpokladu naplnění formálních znaků skutkové podstaty přestupku, ptám se sám sebe, jestli si to obhájím sám před sebou a jestli mi takové jednání stojí za to, a to je pak o uvědomování si reality kolem sebe v každém okamžiku. Ano i já nedodržuji slepě předpisy, nejsou od Boha, to však neznamená, že jsem pirát silnic. Myslím, že nás takových bude mnoho.

Jinak v tebou jmenovaných přestupcích na úvod jsi neuvedl všechny podstatné informace pro posouzení takové věci, například pokud nezastavím na červené nebo stopce s tím, že vím, že s rozhlédnutím můžu bezpečně vjet (a to je o uvědomnění, jestli si to obhájím před sebou a jestli mi to stojí za to) například o půlnoci kdy vidím dostatečně daleko (tak ještě ušetřím ostatním obyvatelům horší emise a omezím spotřebu černého zlata), a opět já to nemusím rozseknout na místě pokud přestupce nesouhlasí, tak mi stejně nic jiného než oznámení nezbude. Taky by zde mohla vyvstat zajímavá otázka, že s rozhlédnutím můžu bezpečně vjet pokud ti co mají zelenou budou dodržovat předpisy, tedy pojede předepsanou rychlostí, no ale pokud tomu tak nebude u účastníka provozu jedoucího na zelenou a dojde ke srážce tak se srazí pouze dva neuvědomnělí hlupáci, mi na to sice doplatíme placením nemocenské hlupákům, ale to je to co by po nich mělo být ještě vymáháno, každý by se měl chovat uvědomněle, nechováli se tak nechť za svou ignoranci platí.

Bezpečnostní pásy taky, ohrožuješ-li se nečekej solidaritu při léčebných výlohách a plať si je sám, ale klidně si jezdi bez pásů jak chceš.

Jízdu s kvalitně seřízeným vozem bez technické kontroly na své náklady plně prokaž.

To, že je špatná legislativa a správní orgán musí dokazovat není vina mě nebo tebe a já se nebudu s přestupcem nervovat a v klidu si vypíši oznámení.

Už máš holku?;-)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CHIP 20:23:33 19. 11. 2011
Chip.jpg
Hele Karle, když už uvažuješ jak uvažuješ: ¨Jaká je tedy podle tebe nebezpečnost těchto přestupků: nepřipoutání se bezpečnostním pásem, (když ohrožuji jen sám sebe). Nezastavení na červené světlo na křižovatce či na stopce,(když se předtím dobře rozhlédnu a vidím že nic nejede), jízda bez technické)když jsem si vozidlo sám dobře zkontroloval a vím, že je v pořádku a venkoncem i neplacení povinného ručení. (když jsem nezpůsobil žádnou škodu) Není to pěšky jako za vozem? Jak by měl policista v dopravě posuzovat který následek už je "dost ohrožovací" pro nepatrnou nebezpečnost a který ještě ne? Když někdo jede za sucha a dobré viditelnosti po rovném přehledném úseku 220 tak taky, teoreticky, ještě nemusí nikoho ohrožovat. Měl by snad policista dělat v blokovém řízení rekonstrukce, znalecké posudky a vyšetřovací experimenty? Vzpomínám si jak před lety kolegové zastavili za rychlost Langera ( jel na 60 asi 75) a pořád jako kafemlejnek opakoval, řekněte mi, koho jsem ohrozil! Dá se celkem jednoduše říci, že ohrozil objekt skutkové podstaty přestupku a tím, jak všichni skuteční policisté vědí je: Zájem společnosti na tom, aby lidé jezdili bezpečně. Punktum, basta fidli.:-) Ale zkoumat vždy i materiální stránku? Už to tady bylo opakovaně řečeno. Policista přihlédne ke způsobu zavinění a nebezpečnosti přestupku ve výši sankce kterou uloží.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KAREL-150 22:36:09 18. 11. 2011
Karel.150.jpg
Souhlasím se stanoviskem Nejvyššího správního soudu. To, že někdo naplní formální znaky přestupku stane se podezřelým z přestupku, nenaplní-li materiální znak přestupku pak se ani přestupku dopustit nemusí. Myslím, že policista by měl zákon respektovat, a myslím si, že to v praxi lze rozlišit selským rozumem. Když by se mi to zdálo sporné tak oznámení, ale ještě jsem se s takovou argumentací nesetkal a ani kolegové se mi o tom nesvěřili. No jo bylo by těžší plnit čárkové kvóty..;-))

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KANE 21:24:17 18. 11. 2011
default.png
CEMAN [2011-11-15 15:07:11]: Souhlasím s Tebou, ale jak již poněkolikáté říkám, nejde mi o tohle. To chápu. Pouze jsem to chtěl dát do souvislosti s rozsudkem viz výše. Nic jiného.......

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 15:22:49 15. 11. 2011
default.png
CEMAN [2011-11-15 15:07:11]: Perfektně napsané a výborně formulované.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu CEMAN 15:07:11 15. 11. 2011
default.png
Materiální znakem se rozumí společenská nebezpečnost a je definována v jednotlivých odstavcích v paragrafových znění konkrétních TČ. U PŘ je nepatrná. Zda byl naplněn materiální znak přestupku přenechám s čistým svědomím správnímu orgánu ve správním řízení. Když si někdo bude chtít hrát na právníka, tak ať si to trénuje před správním orgánem, kde by si s tím jako věcně příslušný orgán měli umět poradit. Policista u přestupku rozhoduje pouze v blokovém řízení, ve kterém lze řešit jen některé přestupky a jen za určitých podmínek, které jsou jasně vymezeny zákonem. Tam si potom policista může posuzovat materiální znak, při určování výše uložené pokuty, která je taky vymezená zákonem. Tohle jsou základní znalosti teorie. Jestli máš takových mezer víc, tak se to honem douč. Policistovi u přestupku stačí, aby byl naplněn formální znak, protože materiální znak je u konkrétních ustanovení definován hodně obecně a rozhodovat o společenské nebezpečnosti by měl orgán, který věc projednává. Policista by v blokovém řízení samozřejmě měl vzít v úvahu okolnosti přestupkového jednání a zohlednit je ve stanovení výše pokuty v blokovém řízení nebo je zadokumentovat do spisu, aby mohl správní orgán rozhodnout, a to v případě, že přestupce nesouhlasí, že by spáchal přestupek. Jinak souhlasím s Hammerem, protože skutkové podstaty TČ a PŘ jsou v zákoně právě z důvodu, že ta konkrétní jednání jsou společensky nebezpečná sama o sobě, kdy u přestupku musí být společenská nebezpečnost nepatrná, proto nevim, jestli bazírování s materiálním znakem u PŘ má vůbec smysl. Od toho jsou okolnosti vylučující protiprávnost. To doufám znáš.

Jinak by mě zajímalo, jaké můžou být obecně použitelné stupně škodlivosti u přestupků, kde je společenská nebezpečnost nepatrná. Já bych řekl, že je to klasický zákon šitý horkou jehlou, který zpochybňuje svojí podstatu. Úpadek a nevzdělanost společnosti stejně neřeší, spíše naopak. Stupně spol. nebezpečnosti nebo škodlivosti byly a jsou definovány v jednotlivých skutkových podtstatách v TZ v paragrafovém znění v jednotlivých odstavcích, kdy se stupněm nebezpečnosti roste trestní sazba.
Právo by mělo být srozumitelné pro obyčejného člověka. Dneska se v tom nevyznají ani soudy, což potvrzují mnohdy výrazně odlišné rozsudky v odvolacích řízeních u závažbých TČ, kde korupce jen kvete.
Nový TZ má jediný účel, což je odlehčit orgány činné v trestním řízení tím způsobem, že u některých skutků, které jsou trestným činem se společenká nebezpečnost zlehčuje. Proto dle nového TZ již nejsou společensky škodlivé v případě, kdy poškozený může dosáhnout odškodnění jinou cestou(občasnkoprávní, správní apod), než prostřednictvím trestního řízení a je povinnen tyto prostředky nejprve vyčerpat a až v případě, kdy ani po využitím všech variant není dosaženo nápravy nebo odškodnění, zde vzniká společenská škodlivost. Důvodem této změny je odlehčit orgány činné v trestním řízení od projednávání a šetření skutků, čímž logicky bude méně odsouzených a potrestaných a ušetří se tím penízky ze státního rozpočtu pro vyšší a důležitější příjmy zájmových parazitujících skupin, u kterých je škodlivost obecně známá a tolerovaná.
Tak jsem to pochopil nebo spíš nepochopil z komentáře k trestnímu zákoníku.
Z tohoto principu vyplývá, že u přestupků absence škodlivosti pro společnost asi nepřipadá v úvahu.
A co se týká např. níže diskutovaných dopravních přestupků, tak ten, kdo není soustavně schopen dodržovat pravidla provozu by neměl být držitelem řidičského oprávnění.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu VENCAA4 14:29:14 13. 11. 2011
default.png
Se nedokážete bavit jako dospělí?

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu KANE 23:50:54 11. 11. 2011
default.png
To je fakt u toho psanýho textu se lehký porejpnutí kolikrát nepochopí a čemu by ses normálně zasmál tady bereš jinak. Souhlasím s Tebou :-)

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 18:09:43 11. 11. 2011
default.png
Jo, jinak za nás se měřilo na padesátce od jednašedesáti a nikdy jinak. Tyhlety nesmysly nemusel vůbec nikdo řešit. Stačilo, aby měli četníci rozum.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
Poslat zprávu HAMMER 18:08:34 11. 11. 2011
default.png
KANE [2011-11-11 10:55:36]: Uvědom si, že kdybychom tak spolu mluvili z očí do očí, tak se tomu smějeme, nesmíš to brát jak to čteš.

Pořád psát o bolševicích... No ale když je téma o jejich vynálezu, který dělá z práva galimatyáš, který oni používali na daleko větší prasárny než se používají dodnes, o kom bych měl psát, že ano?

No ale k věci: mě ten rozsudek z toho článku nadzvedl.
Ten soud totiž jinými slovy říká, že až někoho ten řidič ohrozí při údajně banálním překročení rychlosti, pak to bude přestupek.

Vezmeme jenom tu konstrukci, jak by asi měl někoho ohrozit řidič jedoucí 51 km/h v uzavřené obci (soud dokonce našel termín začátek obce, o kterémž zákon ale pranic neříká - "začátky" a "konce obcí" si starostové posunují schválně tak, aby se právě vyhnuli takovýmto vidamtorům práva).
Dokud totiž ten řidič jedoucí rychleji než povolenou padesátkou metr za značkou "obec" někoho nesejme¨a znalci v tomto konkrétním případu neprokáží, že závažnost zranění osoby je taková proto, že se jelo o tolik a tolik rychleji a o tolik a tolik procent se zvýšila "ranivost" :D osoby, tak to nebude nic. Dobrá, 51 km/h máme vyřešeno, jo? Je to teda prkotina. Přejděme stejně na 52 km/h, na 53, na 54. Nebo chcete to po desetinách? Kde je druhá hranice zákona, kdy podle těchto přeplácených chytrolínů v talárech už může být řidič za porušení zákona postižen a kde ještě ne? Připouští zákon dvě hranice? No jak vidíte připouští, on dokonce připouští několik hranic, neomezené množství hranic.

Musíme si k tomu všemu uvědomit, že o vině a trestu rozhoduje strašná spousta zcela nekvalifikovaných ničemů, kteří se do čela SO nebo soudu dostali zcela jinak než poctivým studiem a prokázanými znalostmi práva. Pak si musíme uvědomit, že i když jsou lidé rozhodující a vině a trestu práva znalí, berou bez skrupulí úplatky za to, že právu pomohou bez ohledu na nějakou objektivní pravdu.

Tak by se dalo pokračovat do nekonečna. Nevyhatelnost práva není jen o tom, že policie není schopna zjišťovat a zajištovat kvalitní stopy, což je naprostý základ, bez kterého už sebelepší SZ ani soudce nic nesvede. Nevymahatelnost práva je mimo chápaní prostého občana. Je to řetězec jehož možný začátek je v tom, že dneska by při provádění kvalitních psychotestů nemohla sloužit já nevím jaká část policistů v terénu, podrobit psychotestům vedení tak to odtud bude lítat jak papíroví draci... A pokračujme dále: společenská škodlivost. Mně se chce smát když to píšu a čtu. Vzpomenu si na Brumtelese, který ve večerníčku vykřikoval: škodit škodit, škodit!!! :D

Pokračujme dalšími prasárnami TZ a TŘ jako je tuším že § 172 TŘ, paragraf o slučování skutků, paragraf o trestnosti pouze za nejzávažnější skutek aneb všechno ostatní má drban zadarmo atd atd atd. Jak zákony šanují mladistvé a osoby blízké věku mladistvých = výchova drbanů státem.

Zpět k věci: když pojedu totiž nepřipoutaný od nájezdu k mému domku k vedlejšímu nájezdu za situace, kdy na vozovce dvěstě metrů vpředu a vzadu nic nejede, není to totiž ani přestupek. Chybí totiž objekt přestupku = není naplněna skutková podstata, ale nějakou "společenskou škodolibost" :D v zákonech vymahatelných rozhodně nepotřebuju.

Já se nemůžu dopustit přestupku, když zcela chybí nebezpečí mého počínání. Je to stejné jako překročení rychlosti na železničním přejezdu nepoužívané trati.

Na mě prostě tyhle prasárny působí jako červená hadra na býka. Zažil jsem po dvacet let, jak vám tyhle paskvily doslova ničí smysluplnou práci.

Jen malý příklad: pubertální drbánek sem tam se někam vloupající a sem tam něco šlohnuvší. Pořád se jeho skutky slučovaly a pořád ho nikdo nechtěl zavřít a utnout mu to. Znáte to všichni. Mladistvý a blízký věku mladistvého.

Drban se zklidnil, stal se mladým mužem, našel si holku, nastoupil do práce, našli si byteček a v tu chvíli si tento ukurvený státní bordel vzpomněl, že ho za skutky, které udělaly jeho hormony kdysi dávno, zavře. Holka mu dala kopajdy, v práci padáka, byt do kopru, vrátil se z lochu a co? No zkuste si tipnout.

Souhlasím (+ 0)    Nesouhlasím (- 0)
 
O serveru Redakce Kontakty Inzerce Nápověda Podmínky

tvorba www stránek emocio